Ответить
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4452

    11 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4452
    # 22 мая 2025 19:13 Редактировалось sherst, 1 раз.
    MaxRusak:

    sherst:

    Что вы имеете в виду под "без союзников"? Поставки самолетов?

    Да, поставки самолетов.
    В этом плане это речь излишняя: Соединённые Штаты доказали, что могут производить от 8,000 до 10,000 самолётов в месяц. Россия может производить, самое большее, 3000 самолётов в месяц. Англия производит 3000-3500 в месяц, в основном тяжёлые бомбардировщики" (Сталин, 30.11.43г).

    Нисколько не излишняя. Сталин и тут говорит не про армию, а про экономику как важнейший фактор успеха. Причем, именно про американскую.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 22 мая 2025 21:00
    sherst:

    Сталин и тут говорит не про армию, а про экономику как важнейший фактор успеха. Причем, именно про американскую.

    Тут нужно понять в каком контексте.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4452

    11 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4452
    # 22 мая 2025 21:18
    MaxRusak:

    sherst:

    Сталин и тут говорит не про армию, а про экономику как важнейший фактор успеха. Причем, именно про американскую.

    Тут нужно понять в каком контексте.

    Безусловно. Контекст такой. Дело было на ДР Черчилля, кто-то из англичан (не Черчилль) произнес тост про английский народ, который в одиночку начинал сражаться с нацистами, вынес всю тяжесть войны, а теперь уже близок к победе и т.д. и т.п. Сталину это не понравилось и он толкнул свою речугу в ответ, смысл которой, что без США и вы, и мы сидели бы в глубокой... Речь начиналась так: "Я хочу сказать вам, что, с советской точки зрения, сделали Президент и Соединённые Штаты для победы в войне. Самые важные вещи в этой войне – машины. Соединённые Штаты доказали..." далее см.выше.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 22 мая 2025 21:41 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    sherst:

    Безусловно. Контекст такой. Дело было на ДР Черчилля..

    Сталину это не понравилось и он толкнул свою речугу в ответ Ч.Т.Д. Ведь что бы он сказал, если бы ему это понравилось? Вангую, что что-то другое.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4452

    11 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4452
    # 22 мая 2025 22:11 Редактировалось sherst, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    sherst:

    Безусловно. Контекст такой. Дело было на ДР Черчилля..

    Сталину это не понравилось и он толкнул свою речугу в ответ Ч.Т.Д. Ведь что бы он сказал, если бы ему это понравилось? Вангую, что что-то другое.

    Ну и что бы он сказал? Что можно и с одной винтовкой на троих в атаку идти?

    P.S. Насчет понравилось или нет это мое личное мнение, стенограмма умалчивает. Можете считать, что ему понравилось и поэтому он свой спич произнес.

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    6205

    1 год на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    6205
    # 23 мая 2025 10:14
    sherst:

    Нисколько не излишняя. Сталин и тут говорит не про армию, а про экономику как важнейший фактор успеха. Причем, именно про американскую.

    Россия всегда была самая отсталая в военном и экономическом отношении. В 20 веке.
    Где то плелась позади Турции.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4270

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 23 мая 2025 10:19 Редактировалось serwik, 1 раз.
    MaxRusak:

    master_sven:

    Важно качество изделий. И не ТТХ на бумажке, а реальные эксплуатационные показатели. Важно наличие обученных пилотов и слаженных экипажей

    Т.е. не только экономика.

    А это экономика. Сколько средств можно выделить на подготовку. Подготовленный экипаж -- это весьма дорогое изделие. И доведенный качественный самолет/мотор -- тоже. И не столько по прямым затратам , сколько по "инфраструктурным".
    Много хороших экипажей/самолетов -- очень дорого.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 23 мая 2025 11:27
    serwik:

    Подготовленный экипаж -- это весьма дорогое изделие.

    Если сложная техника.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    8003

    12 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    8003
    # 23 мая 2025 11:36
    MaxRusak:

    serwik:

    Подготовленный экипаж -- это весьма дорогое изделие.

    Если сложная техника.

    А если не сложная- винтовку в зубы и готов воин освободитель. Или обучать надо?

  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    2100

    7 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    2100
    # 23 мая 2025 11:39
    MaxRusak:

    serwik:

    Подготовленный экипаж -- это весьма дорогое изделие.

    Если сложная техника.

    Для среднестатистического совейского человека 40-ых любая техника сложная. Давайте будем объективными – не возможно в одночасье превратить миллионы крестьян в развитых горожан. Да, старались. Но получалось так себе. Потому что собственной научно-технической базы не было, методики отсутствовали, царские кадры пролюбили, а свои вырастить не смогли и не успели.

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 23 мая 2025 11:40
    omdm:

    А если не сложная- винтовку в зубы и готов воин освободитель. Или обучать надо?

    В меньшей степени. Меткий стрелок из винтовки в обучении дешевле пулеметчика.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28091

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28091
    # 23 мая 2025 11:46
    MaxRusak:

    В меньшей степени. Меткий стрелок из винтовки в обучении дешевле пулеметчика.

    действительно. Хули их жалеть-то? еще нарожают.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 23 мая 2025 11:51
    master_sven:

    Для среднестатистического совейского человека 40-ых любая техника сложная. Давайте будем объективными – не возможно в одночасье превратить миллионы крестьян в развитых горожан.

    Трактор это почти танк. Трактора в колхозах использовались.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28091

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28091
    # 23 мая 2025 11:56
    MaxRusak:

    Трактор это почти танк. Трактора в колхозах использовались.

    капец... с другой стороны, это объясняет, почему жгли фрикционы и крошили зубья в КП

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    2100

    7 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    2100
    # 23 мая 2025 12:12
    MaxRusak:

    master_sven:

    Для среднестатистического совейского человека 40-ых любая техника сложная. Давайте будем объективными – не возможно в одночасье превратить миллионы крестьян в развитых горожан.

    Трактор это почти танк. Трактора в колхозах использовались.

    Танк несколько отличается от трактора. Ну, чисто по функционалу. Как поможет умение ровно таскать плуг по полю во встречном танковом бою? Особенно если ты – командир экипажа ;) Но я бы смотрел на проблему шире. Русские пролюбили свои мехкорпуса в западных округах в т.ч. и потому, что считали логистику такой же продажной девкой империализма, как и кибернетику. Увы, уровень мышления бывших пахарей и кавалеристов никак не соответствовал реалиям войны, о которой Шустрый Хейнц написал свою «Ахтунг! Панцер»

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 23 мая 2025 12:21
    master_sven:

    Танк несколько отличается от трактора. Ну, чисто по функционалу.

    Есть ДВС, есть управление, коробка передач и пр. Это техника.

    master_sven:

    Особенно если ты – командир экипажа

    Командиру экипажа не нужно разбираться в сложной технике.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    2100

    7 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    2100
    # 23 мая 2025 12:32
    MaxRusak:

    Командиру экипажа не нужно разбираться в сложной технике.

    ;) Как выпускник военной кафедры с записью по ВУС "Заместитель командира танковой роты по вооружению" сообщаю Вам неприятный факт - ДОЛЖЕН разбираться. Хотя бы для того, чтобы сесть за рычаги вместо убитого (вариант - сбежавшего) мехвода. А в танковом экипаже, представьте себе, всегда есть кому задвухсотиться или свалить по-тихому ;) И все они имеют дело со сложной техникой :(

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28091

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28091
    # 23 мая 2025 12:52
    MaxRusak:

    Есть ДВС, есть управление, коробка передач и пр. Это техника.

    как и в мотоцикле. Эрго, танк -- это мотоцикл :znaika:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    8003

    12 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    8003
    # 23 мая 2025 13:19 Редактировалось omdm, 3 раз(а).
    master_sven:

    Как выпускник военной кафедры с записью по ВУС "Заместитель командира танковой роты по вооружению" сообщаю Вам неприятный факт - ДОЛЖЕН разбираться. Хотя бы для того, чтобы сесть за рычаги вместо убитого (вариант - сбежавшего) мехвода.

    Тогда вы должны прям сейчас сесть вместо мехвода в танк и загнать его на ж/д платформу. Продемонстрируете? Разбираться и уметь- это разное.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28091

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28091
    # 23 мая 2025 13:41
    omdm:

    Тогда вы должны прям сейчас сесть вместо мехвода в танк и загнать его на ж/д платформу. Продемонстрируете? Разбираться и уметь- это разное.

    хорошо, когда в танковой роте есть хотя бы пара мехводов, которые могут загнать танк на платформу. Хотя, м.б. в современной беларуской армии все уже гораздо лучше. Но сомневаюсь.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.