Ответить
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29626

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29626
    # 10 апреля 2020 12:56
    7eleven:

    вчера тоже мысль пришла, что если в американском доме появится больной, то зараза моментально разнесется по всему дому, благодаря воздушному отоплению/охлаждению. изолировать в отдельной комнате особо не получится, несмотря на наличие отдельного санузла.

    а там что, воздух берётся не с улицы а рециркулирует внутри дома?

    Добавлено спустя 8 минут 6 секунд

    Andrew-1978:

    Просто переночевать, что бы домой не ехать на ночь, во время стройки.

    для "переночевать" на чердаке, достаточно и слабо утеплённой будки

    Andrew-1978:

    Тоже планировался чердак, но дети "убедили" что там нужна комната (Сам в детстве любил на даче на чердаке обитать, по этому согласился).

    получая одно, теряешь другое. Вентилируемый чердак куда полезнее редко эксплуатируемой мансарды

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    27173

    20 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    27173
    # 10 апреля 2020 13:45

    Крошка Енот, на время стройки - переночевать, а потом, когда построится - полноценная комната. Но для того что бы переночевать, нужно сделать фронтон. Смысл делать полумеры, если можно сразу нормально сделать стену.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29626

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29626
    # 10 апреля 2020 16:51
    Andrew-1978:

    Смысл делать полумеры, если можно сразу нормально сделать стену.

    смысл переосмыслить в контексте, вред мансарды, польза холодного чердака.

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    27173

    20 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    27173
    # 10 апреля 2020 17:45
    Крошка Енот:

    Andrew-1978:

    Смысл делать полумеры, если можно сразу нормально сделать стену.

    смысл переосмыслить в контексте, вред мансарды, польза холодного чердака.

    И каков вред и какова польза?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 10 апреля 2020 18:01
    Andrew-1978:

    Дом из блоков, что бы можно было хотя бы летом жить, хочу зашить мансарду внутри ОСБ (по мне, самый дешевый вариант отделки, приближенной к чистовой), ну и снаружи стену тоже ОСБ.

    чтобы воплотить в жизнь ваш план, необходимо сразу решить вопрос утепления всей мансардной части. а это дело достаточно затратное и не такое простое, как зашить ОСБ с двух сторон.
    если вопрос обитаемой мансарды находится в стадии обсуждения, то лучше еще раз взвесить все плюсы и минусы и без острой необходимости ее не делать.

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    2727

    8 лет на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    2727
    # 10 апреля 2020 18:03

    Andrew-1978, Польза в том что можно обслуживать стропильную систему. Она хорошо проветривается. Вред, то что Вы в мансарде соберете влажный воздух и где он найдет дыру узнаете через лет пять.

    На забей или забей на
  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    27173

    20 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    27173
    # 10 апреля 2020 18:09
    Zabeynanet:

    Andrew-1978, Польза в том что можно обслуживать стропильную систему. Она хорошо проветривается. Вред, то что Вы в мансарде соберете влажный воздух и где он найдет дыру узнаете через лет пять.

    [контент удалён]

    По бокам и сверху "холодный чердак".

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    2727

    8 лет на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    2727
    # 10 апреля 2020 18:21

    Andrew-1978, План есть? И какая система отопления?

    На забей или забей на
  • 3003209 Neophyte Poster
    офлайн
    3003209 Neophyte Poster

    1

    6 лет на сайте
    пользователь #3003209

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 13 апреля 2020 10:15 Редактировалось 3003209, 1 раз.

    Всем привет! Хотелось бы построить каркасный дом, может кто строился в последнее время, хотелось бы услышать нюансы, сколько обошлось и т.д. Может кто нибудь посоветует хороших стоителей, кто реально пользовался ихними услугами.

  • пушной Senior Member
    офлайн
    пушной Senior Member

    3282

    13 лет на сайте
    пользователь #774670

    Профиль
    Написать сообщение

    3282
    # 13 апреля 2020 11:30

    3003209, нашли где спрашивать. Как говорил главный герой фильма "Остров" радио слушай - и то толку больше будет.

    "Партыя - розум, гонар і сумленне нашай эпохі!" (У.І.Ленін)
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4306

    21 год на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4306
    # 13 апреля 2020 17:24
    Zabeynanet:

    Это Вам при продаже сказали, что вирусы убивает или производитель гарантирует?

    Zabeynanet, хм. я похож на того, кто слушает продажников? :spy:
    Andrew-1978, я за мансарду ) Только дороже это в процессе стройки.
    Треугольник как на картинке не оставлял бы. Надо считать более точно, но на вскидку получится утеплителя и теплопотерь больше.
    И эти места можно использовать как система хранения.

    9-10мм достаточно. Тем более "самый дешевый вариант отделки".
    Хотя что-что, но OSB я бы прятал под отделку, без вариантов.
    А вот фанерка или доска нравится.. :)

    7eleven:

    благодаря воздушному отоплению/охлаждению. изолировать в отдельной комнате особо не получится

    7eleven, почти как с приточкой через окна и центральной(единственной) вытяжкой ;)

    Добавлено спустя 49 секунд

    пушной, 8)

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29626

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29626
    # 13 апреля 2020 17:43 Редактировалось КляйненЕнотен, 2 раз(а).
    Andrew-1978:

    И каков вред и какова польза?

    вред мансарды, относительно холодного чердака
    1) бьёт по карману (на чердаке не нужно утеплять кровлю и озаботачиваться пароизоляцией этого самого утеплителя)
    2) в случае протечки кровли, течь сразу не замечаешь, а когда замечаешь что протекло, иногда очень проблематично найти в каком месте дыра
    3) замоченный утеплитель не просушить без демонтажа либо кровли, либо внутренней обшивки

    Польза холодного чердака
    1) преимущества вытекают из отсутствия недостатков мансарды
    2) при незначительной протечке кровли, вода которая попадает на пол чердака или замачивает стропила, очень быстро высушивается сквозняком

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    пушной:

    нашли где спрашивать.

    Сейчас придёт с двумя или десятком сообщений новый ник, и ответит где стоит

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    2727

    8 лет на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    2727
    # 13 апреля 2020 18:20
    3003209:

    Всем привет! Хотелось бы построить каркасный дом, может кто строился в последнее время, хотелось бы услышать нюансы, сколько обошлось и т.д. Может кто нибудь посоветует хороших стоителей, кто реально пользовался ихними услугами.

    Давайте для начала у Вас узнаем какие нюансы Вы хотели бы услышать?

    Добавлено спустя 5 минут 35 секунд

    AMDima:

    Zabeynanet, хм. я похож на того, кто слушает продажников?

    По ответу на вопрос о критериях выбора отопления - да.

    Добавлено спустя 8 минут 57 секунд

    AMDima:

    Треугольник как на картинке не оставлял бы. Надо считать более точно, но на вскидку получится утеплителя и теплопотерь больше.

    Вы геометрию забыли или прогуливали. Периметр вписанной фигуры меньше чем описанной.

    Добавлено спустя 9 минут 57 секунд

    пушной:

    3003209, нашли где спрашивать. Как говорил главный герой фильма "Остров" радио слушай - и то толку больше будет.

    Больше знают те кто знает, что не надо делать. У таких мнений будет больше, потому как про то как не надо делать можно говорить бесконечно. Начиная от нравится что сказал герой какогото произведения заканчивая интерпретациями инструкций по сборке мебели икея.

    На забей или забей на
  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    27173

    20 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    27173
    # 13 апреля 2020 19:04

    Системы отопления еще нет. Дом с четырехскатной крышей. "Четверть" коробки выбрана под террасу, и планировалось, что потолком террасы будет крыша.

    Но, в итоге решил что потолок террасы будет в уровне с потолком этажа, а над террасой просто холодный чердак.
    В итоге, по наружным стенам размер дома 11200*12400, с учетом свесов площадь "мансарды" примерно 170 квадратов, Размер комнаты на мансарде - 6000*6000. Итого 20-25% занимает комната, остальное чердак. С учетом треугольника недоступно для контроля менее 20% кровли.

    у меня будет под крышей дома и терраса и специальная комната (вход с улицы и с кухни), отведенная под сарай-кладовку (лопаты, тачка и т.д.), примерно 35м2 в сумме, так что мансарда в 36м2 :-?
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4306

    21 год на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4306
    # 13 апреля 2020 20:35 Редактировалось AMDima, 2 раз(а).
    Zabeynanet:

    По ответу на вопрос о критериях выбора отопления - да.

    Zabeynanet, тут не последнее место в выборе занимали первоначальные затраты на монтаж, и последующие на эксплуатацию.
    +Мелкий бонус в виде охлаждения летом.
    Ну и главное, хотелось попробовать так и дома. До этого был положительный опыт на работе.

    Zabeynanet:

    Вы геометрию забыли или прогуливали. Периметр вписанной фигуры меньше чем описанной.

    Zabeynanet, х.з что куда вы вписываете, но гипотенуза всегда меньше суммы катетов.

    [контент удалён]
  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    2727

    8 лет на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    2727
    # 14 апреля 2020 03:02 Редактировалось Zabeynanet, 2 раз(а).
    AMDima:

    Zabeynanet, х.з что куда вы вписываете, но гипотенуза всегда меньше суммы катетов.

    Про коньковую часть забыли.
    Еще забыл спросить, у Вас навскидку чего больше бывает теплопотерь или утеплителя?
    Вдобавок осмелюсь попросить Вас еще об одном заполнении пробела в понятиях. СИСТЕМА ХРАНЕНИЯ это что такое?
    Есть еще вопрос о Вашем чудо отоплении в котором предусмотрена УФ лампа или какая-то лампа, которая в проносящемся потоке воздуха будет убивать микробы, споры и вирусы, после какого-то фильтра. Что ж это за система отопления такая, с которой у Вас был опыт и все такие вопросы решены? Воздушный фильтр, как известно делает из крупной пыли мелкую, наиболее опасную для здоровья. Там в инструкции это записано?

    Добавлено спустя 1 час 48 минут 13 секунд

    Andrew-1978, Очень мало данных с вашей стороны чтобы чтото советовать, и одними советами тут обойтись нельзя. Хотя, члены клуба интернетпутешествий "пиарэксперт" обложками книг и картинками сразу выдадут мнение в миллиметрах, что им не покажи. В преставленных рисунках и описаниях много противоречий. Кроме того что чердак лучше чем мансарда добавить нечего, кроме того что если уж так хочется то делайте комнату так чтобы после утепления все стропила можно было осмотреть вдоль, от мауэрлата до конька, т.е. зазор между стропилами и утеплителем был около 15 см минимум.

    На забей или забей на
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    437

    13 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    437
    # 14 апреля 2020 09:38 Редактировалось van69, 1 раз.
    Zabeynanet:

    Andrew-1978, Польза в том что можно обслуживать стропильную систему. Она хорошо проветривается.

    А можно напомнить, за счет чего "проветривался" чердак в Вашем исполнении. "Знание и понимание" оставьте при себе. Что, воплощенное в материале отвечало за проветривание чердака в реализованном Вами проекте?

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4306

    21 год на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4306
    # 14 апреля 2020 11:26 Редактировалось AMDima, 1 раз.
    Zabeynanet:

    Про коньковую часть забыли.

    Andrew-1978:

    По бокам и сверху "холодный чердак".

    Zabeynanet, Я предложил вариант красным.

    Добавлено спустя 6 минут

    Zabeynanet:

    Еще забыл спросить, у Вас навскидку чего больше бывает теплопотерь или утеплителя?

    Zabeynanet, очевидно же, чем больше площадь ограждающей конструкции с одинаковым термосопротивлением, тем больше требуется утеплителя и больше теплопотери.

    Zabeynanet:

    Что ж это за система отопления такая, с которой у Вас был опыт и все такие вопросы решены?

    Zabeynanet, Там было все стандартно. Простой механический + фотокаталитический фильтр.
    Проблем не наблюдалось.

    Zabeynanet:

    СИСТЕМА ХРАНЕНИЯ это что такое?

    [контент удалён]
    [контент удалён]

    Добавлено спустя 9 минут 6 секунд

    Zabeynanet:

    Кроме того что чердак лучше чем мансарда добавить нечего

    Добавить нечего - Зачет!
    Ведь лучше написать едва ли.
    Возможно скоро мысль попрет,
    Но, впечатлен уже Я Вами!

  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    2727

    8 лет на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    2727
    # 14 апреля 2020 18:55 Редактировалось Zabeynanet, 1 раз.
    van69:

    А можно напомнить, за счет чего "проветривался" чердак в Вашем исполнении. "Знание и понимание" оставьте при себе. Что, воплощенное в материале отвечало за проветривание чердака в реализованном Вами проекте?

    Ваши странные вопросы адресуйте пожалуйста туда, где получали задание. Если бы у Вас был хоть какая либо строительная квалификация, и профессиональный опыт то Вы бы таких, как Вы считаете каверзных, вопросов не задавали. Такие вопросы задают эксперты-самоделкины, которым интернет вынес остатки способности к обучению. Такие говорят, только то что видят в топ10 гугл, а отключи им интернет и они ничего не скажут - связи с коллегами не будет. Таким все одинаково, что доказывать какое дерево в Канаде муруют в бетон, что проводку открыто в каркасе тянуть, что из столярной доски каркас дома делать. Для таких металлические сваи это фундамент, а ТКП не ПУЭ, на обложке не написано.

    Добавлено спустя 11 минут 55 секунд

    AMDima:

    Zabeynanet, очевидно же, чем больше площадь ограждающей конструкции с одинаковым термосопротивлением, тем больше требуется утеплителя и больше теплопотери.

    Более очевидно другое: теплопотери больше там, где меньше утеплителя. Еще там где объем воздуха больше. Дайте свободу мыслям! Зачем думать своим одинаковым термосопротивлением, которое в миру сопротивление теплопередаче? И что будет если потребуется больше утеплителя, смерть? Тем более разного. Не надо себя ограничивать, а то будете казаться ограниченным.

    Добавлено спустя 29 минут 17 секунд

    AMDima:

    Вариантов много, я писал про такую реализацию

    Полки и шуфляды это уже СИСТЕМА? Это ли не прекрасно.

    На забей или забей на
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    437

    13 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    437
    # 14 апреля 2020 20:07
    Zabeynanet:

    Ваши странные вопросы

    Значит НИ-ЧЕ-ГО. Спасибо.