Клуб арендодателей города Минска

Кратейя, не стоит обольщаться. Налоговая если что не будет отвечать ни перед кем за то что договор не соответствует ЖК (если не соответствует). Их задача - брать бабло и наверху никто не будет бить кормящую руку

Grinko, да ладно вам. К чему портить нервы. Вы спокойно так, оставляете письменный запрос. Прошу разъяснить, по каким признакам вы определяете какой договор типовой, а какой не типовой. Я вот считаю, что типовой договор может быть только у совмина. У всех остальных это документ, который составляется между сторонами и редакция его может быть определена оными. Так что прошу письменно ответить, по каким пунктам есть несогласие при регистрации в определенный законодательством срок. В противном случае буду иметь честь задать такие же вопросы в вышестоящие инстанции.

serywolf:

Grinko, да ладно вам. К чему портить нервы. Вы спокойно так, оставляете письменный запрос. Прошу разъяснить, по каким признакам вы определяете какой договор типовой, а какой не типовой. Я вот считаю, что типовой договор может быть только у совмина. У всех остальных это документ, который составляется между сторонами и редакция его может быть определена оными. Так что прошу письменно ответить, по каким пунктам есть несогласие при регистрации в определенный законодательством срок. В противном случае буду иметь честь задать такие же вопросы в вышестоящие инстанции.

А что вам даст их письменный ответ, кроме потери вашего собственного времени, вы что будите с ними судиться? И что в итоге. При чем не факт, что в выше стоящей инспекции нет таких же "мудрых" сотрудников или им, предположим, просто нет времени вами занимать, так как есть более важные задачи, чем разгребать спор с РСЦ.

Vacoin:

serywolf:

Grinko, да ладно вам. К чему портить нервы. Вы спокойно так, оставляете письменный запрос. Прошу разъяснить, по каким признакам вы определяете какой договор типовой, а какой не типовой. Я вот считаю, что типовой договор может быть только у совмина. У всех остальных это документ, который составляется между сторонами и редакция его может быть определена оными. Так что прошу письменно ответить, по каким пунктам есть несогласие при регистрации в определенный законодательством срок. В противном случае буду иметь честь задать такие же вопросы в вышестоящие инстанции.

А что вам даст их письменный ответ, кроме потери вашего собственного времени, вы что будите с ними судиться? И что в итоге. При чем не факт, что в выше стоящей инспекции нет таких же "мудрых" сотрудников или им, предположим, просто нет времени вами занимать, так как есть более важные задачи, чем разгребать спор с РСЦ.

Представитель РСЦ? В конце не забудьте указать, что необоснованный отказ от совершения административной процедуры, которая предусмотрена законодательством, (а от этого еще государство и 40 баксов в месяц налога минимум теряет), влечет наложение на должностное лицо административного штрафа. Еще можно написать, что будете обжаловать действия в суд, что приведет к необходимости похода в суд, написания отзывов и т.д. и в случае проигрыща еще и уплаты госпошлины. Обратить внимание на фразу в договоре, что если какое-то положение договора противоречит законодательству (советую жирно выделить и крупным шрифтом), то действуют нормы законодательства. И ни в коем случае голос не поднимать, вежливо и мягко сказать, что зарегистрировав такой договор, с такой нормой (при наличии остальных СУЩЕСТВЕННЫХ условий договора) она никогда не перед кем не будет отвечать. А незарегистрировав, как минимум потратит свое личное время, так как в рабочее время ей никто не даст писать отзывы в суды и вышестоящие организации.

Grinko:

Никто не собирается с ними судится - много чести, но поведение сотрудников рсц мне очень не понравилось.

Vacoin:

я просто вычеркнул этот пункт из договора и заменил его пунктом, что я обязуюсь зарегистрировать данный договор в ИМНС по месту прописки арендодателя.
И все, с таким пунктом договора, моя налоговая с радостью его приняла, и сказала, что им все равно на регистрацию РСЦ, им главное, чтобы они были уведомлены о самом договоре и чтобы я вовремя платил налог.

В налоговую подвезли просто заполненный и подписанный сторонами договор либо с квартирантом ездили ?
Созвонюсь с налоговой, может и перениму Вашу практику.

Чисто юридически ваш договор можно признать незаключенным. И......от возврата денег арнедатору, до налогообложения по ставке 13%.

Vacoin:

serywolf:

Grinko, да ладно вам. К чему портить нервы. Вы спокойно так, оставляете письменный запрос. Прошу разъяснить, по каким признакам вы определяете какой договор типовой, а какой не типовой. Я вот считаю, что типовой договор может быть только у совмина. У всех остальных это документ, который составляется между сторонами и редакция его может быть определена оными. Так что прошу письменно ответить, по каким пунктам есть несогласие при регистрации в определенный законодательством срок. В противном случае буду иметь честь задать такие же вопросы в вышестоящие инстанции.

А что вам даст их письменный ответ, кроме потери вашего собственного времени, вы что будите с ними судиться? И что в итоге. При чем не факт, что в выше стоящей инспекции нет таких же "мудрых" сотрудников или им, предположим, просто нет времени вами занимать, так как есть более важные задачи, чем разгребать спор с РСЦ.

Есть закон об обращениях граждан. Так что ответ будет. Сейчас работники госструктур аж трясутся. Вся работа побоку. Главное ответ написать. Это я вам как бывший работник госслужбы говорю.

ViktorL, вы супер!

Grinko:

Ответ возможно и будет, но в жкх, тем более на уровне жеса или рсц, по этому поводу абсолютно не трясутся )))

Это точно. Такое впечатление, что они специальный тренинг проходят: как бы гражданам побольше нервы помотать.
Паспортистка учит новенькую:
- Принесут фотографию без уголка - требуй с уголком.
Принесут с уголком - требуй без уголка.

Maxx:

В данном вопросе очень даже есть смысл требовать письменное обоснование.

Вот я и потребовал.

S-35:

1) доказательство невиновности, по какой причине договор до сих пор не зарегистрирован
2) при следующем обращении в этот же РСЦ исчезает надобность доказывать своё право

С первым соглашусь, а вот по второму пункту нет - так как ответ будет в стиле - сам дурак) (они же его и будут готовить)
Для выполнения пункта 2 нужно будет получить ответ (хотелось бы положительный) из вышестоящей инстанции (жрео и проч..)))

ЕЩЕ раз обращаю внимание на фразу "в случае, если положения настоящего договора нарушают действующее законодательство, то применяются правила действующего законодательства" При наличии такой фразы и заполнения всех существенных условий договора отсутствует ЕДИНСТВЕННОЕ условие для то отказ в регистрации - несоответствие его положений законодательству. Можно добавит, что действия регистратора, направленные на понуждение типового договора не соответствуют ГК, являются самоуправством и нарушают право на ЗАКОННОЕ распоряжение имуществом. В случае поддержки государственным органом действий регистратора, оставляете за собой право обратиться с иском сразу к двум ответчикам - регистратору, как должностному лицу, и госоргану....

Главное показать регистратору (его начальнику) в беседе, что в случае, если он пойдет к Вам на встречу он не нарушит закон (так как есть ссылка в договоре на недействительность противоречащих положений) и не будет делать никаких ненужных действий, писать бумаг нестандартных, ходить по судам, платить штрафы.....

Vacoin:

ViktorL:

Чисто юридически ваш договор можно признать незаключенным. И......от возврата денег арнедатору, до налогообложения по ставке 13%.

Вопрос. А на каком основании мой договор можно признать не заключенным, если есть:
Есть право собственности на сдаваемое имущество.
Есть две стороны признавшие своими подписями условия договора.
Есть все необходимые пункты: кто с кем, сроки действия договора, сумма договора, права и обязанности сторон, форс мажор, данные каждой стороны.
Есть акты приема-передачи квартиры
Есть расписки о передачи денег по договору.
Есть уплата налога.

Нет фиктивности сделки.
Нет ухода от налогов.
Нет аффилированных лиц

Так на каком же основании можно признать не действительным договор?

На основании ГК Статья 165. Государственная регистрация сделок

1. Сделки с недвижимым имуществом подлежат государственной регистрации в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом и законодательством о государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним, если иное не установлено законодательными актами.
2. Законодательством может быть установлена регистрация сделок с движимым имуществом определенных видов.

Статья 166. Последствия несоблюдения нотариальной формы сделки и требования о ее регистрации

1. Несоблюдение нотариальной формы или требования о государственной регистрации сделки влечет ее недействительность. Такая сделка считается ничтожной.
2. Если одна из сторон полностью или частично выполнила сделку, требующую нотариального удостоверения, а другая сторона уклоняется от такого удостоверения, суд вправе по требованию исполнившей сделку стороны признать сделку действительной. В этом случае последующее нотариальное удостоверение сделки не требуется.
3. Если сделка, требующая государственной регистрации, совершена в надлежащей форме, но одна из сторон уклоняется от ее регистрации, суд вправе по требованию другой стороны вынести решение о регистрации сделки. В этом случае сделка регистрируется в соответствии с решением суда.
4. В случаях, предусмотренных пунктами 2 и 3 настоящей статьи, сторона, необоснованно уклоняющаяся от нотариального удостоверения или государственной регистрации сделки, должна возместить другой стороне убытки, вызванные задержкой в совершении или регистрации сделки.