Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8845

    16 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8845
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 10 апреля 2012 09:10 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    ladan2003:

    А с чего вы взяли что не выплачивается?Все выплачивается.................

    А как узнать, что эти сообщения (интернет-выбросы счастливых получателей) - не обычная пропаганда, которой в нете не вагон -- сотни эшелонов ?
    В 90-х в МММ было все понятно -- пришОл в пункт... поменял мавродыши на общепонятные деньги -- и любой мог так сделать.
    А сейчас и-нет позволяет ни рубля ни доллара не выплатив стооооооооооооооока накадилить об этом в сети, что много-иного народу будет верить что ВВП (всем-все-платицца...) - это не мантра, а реальность вплоть до личного облома.

    ladan2003:

    Прицепились вы к такому аргумену-смех.Это раньше так делали.Сейчас люди знают что можно все потерять, а потому рискуют только той суммой которую не жалко потерять)))).Продавать имущество ради пирамиды-глупо.Так никто не делает.

    Вы проверяли?
    Или и это -- из "цитатника истинного МММщика" ?

    Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд

    ladan2003:

    IlyaV:

    Это намек, что как только Мавроди накопит миллиард, пирамида рухнет в очередной раз?

    Так тогда ведь власти ограбили пирамиду...не знает только глупый про это...

    Как раз таки глупый верит в ту байку.
    А остальные в ней сииииильно сомневаются.
    С помощью математики даже некоторые прикидывали - скока это 17 камазов бабла и хватило бы на всю Расею или нет....

    Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд

    ladan2003:

    Ликвид:

    И что ? В ммм-2011 сосредоточены все деньги мира

    Уже со многих стран учавствуют люди и их количество только увеличивается.............

    А скока это в количестве будет?
    Для дикого человека после трех начиналось много....
    Для миллиардера пяток миллионов - немного.....
    А по Вашим оценкам -- много стран много людей -- в штуках как выглядит?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ladan2003 Senior Member
    офлайн
    ladan2003 Senior Member

    1554

    16 лет на сайте
    пользователь #204010

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 10 апреля 2012 09:29

    я по себе знаю что выплачивается.а вы решайте сами и научитесь думать своей головой а не вбросам сми.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 10 апреля 2012 09:34 Редактировалось audiofil, 7 раз(а).
    ladan2003:

    Ликвид:

    Сторонние оценщики говорят о 3-5 миллионах и резком замедлении роста

    Глубоко ошибаетесь :)

    О как...........
    Ликвид тщетно корячицца... математикой погромыхивает....
    И все его смешные потуги отметаюцца элегантно-величественным жестом

    Глубоко ошибаетесь :)

    Мощно задвигаете :super:

    я по себе знаю что выплачивается.а вы решайте сами и научитесь думать своей головой а не вбросам сми.

    Ну так про себя и говорите... А то -- ВВП !! ВВП!! разносицца по просторам и-нета..... А откуда это известно?
    Почему-то чем сильнее сомнения, думает ли человек -- тем охотнее и чаще он мантрит -- "думайте своей головой".. Или это - попытки самвоспитания?

    Ну и -- штоп Вам служба медом не казалась -- а с чего Вы взяли что Вам кто-то на слово поверит что хотя бы и Вам одному - выплатили? :-?

    пс
    интеллектуалы-МММщики отреклись от мессианства на этой ветке так совсем пацанву наслали? :-?

    ladan2003:

    ......

    Ликвид:

    в ноябре 2011 года, введя свердоходный депозит, гордо отрапортовала о 25-30 миллионах вступивших и уверенном удвоении каждый месяц.

    1) тут вы уже нагло врете.На сайте ммм я первый раз появился в январе.и там было написано "нас уже 10 мн" в феврале было 15-20, а сейчас 25.....

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    Ликвид:

    Сторонние оценщики говорят о 3-5 миллионах

    2) интересно как они оценивают....Я не уверен в том что участников на самом деле 25 млн.Мне тож интересно знать сколько на самом деле...но утверждать про парочку другую миллионов-смешно

    1) Это не Ликвид врет, а математика в сговоре с МММ. :D :lol: Если в феврале было даже 15... то сейчасныя 25 и означают резкое снижение темпов прироста "членофф", что смертельно для пирамиды. А уж если принять что в феврале было 20 млн -- тогда сафсем труба-дело-прям-зафтра... :lol: Такие темпы гарантированно ставят крест на даже ближайшем будущем пирамиды - приток свежего бабла не обеспечивает рассыпаемые Мавроди бонусы и обещания.
    Не потому ли пошла "народная инициатива" отказа от части "накапавшего" ?
    2) Классика жанра... "Сам ниче не знаю точно... вычислять не умею/не хочу... Но все, что вы мне тут втираете -- мне смешно..."

    ппс
    ощущение что нас не уважают :molotok: и прислали агитатора-бездарь крепнет

    Xakep:

    audiofil:

    Если Вы не в курсе что такое не беззаконие, а сталинские репрессии -- то идите и узнайте.

    я знаю что такое плановые репрессии, ..................

    Уймитесь уже, что ли?
    Или жаждете втянуть ветку в политоффтоп чтобы ее прикрыли?

    слово "сталинские" люди применяют для красного словца,

    Вот о том и писал -- чаще бы молчали, если Вам не хватает ума понять, что использование сочетания "сталинские репрессии" ради красного словца... или при описании как Вас повязали за сорение семечками в подъезде и тп - девальвирует по настоящему страшные понятия.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ladan2003 Senior Member
    офлайн
    ladan2003 Senior Member

    1554

    16 лет на сайте
    пользователь #204010

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 10 апреля 2012 09:49

    Собака лает-караван идет

    Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды

    audiofil:

    Ну и -- штоп Вам служба медом не казалась -- а с чего Вы взяли что Вам кто-то на слово поверит что хотя бы и Вам одному - выплатили?

    Так мне главное что у меня в кармане, а не то что кто поверит

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 10 апреля 2012 10:01 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    ladan2003:

    Так мне главное что у меня в кармане, а не то что кто поверит

    А сюда Вы заглянули как - просто поносить свет истины?
    Или что-то можете с математикой наперевес оспорить -- про темпы роста МММ, про перспективы?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    17 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 10 апреля 2012 10:04 Редактировалось Ратмир, 2 раз(а).

    ladan2003, audiofil, да хватит вам уже :) Какой смысл обсуждать подобные вещи? Тем более, что тут всё гораздо проще доказывается "от противного" (вот, блин, кто бы подумал, что придётся ещё ммм защищать :D). Зайдите на форум http://mmgp.ru/showthread.php?t=85281&page=1942, это сейчас самое популярное место обсуждения пирамиды, и за почти 2000 (!) страниц там было всего несколько заявлений от людей, которым якобы что-то не выплатили (кому-то - бонусы, кому-то - даже его вложенное), и ещё заявление от одной структуры ("сотни", что ли), в которой из-за каких-то тёрок с "начальством" выплат нет с февраля, и решить этот вопрос они всё никак не могут. В остальном же - действительно ВВП, иначе интернет давно бы был завален цитатами из переписок с десятниками, копиями экрана о переводах средств со счёта кому-то и невозвращении их обратно и видеожалобами на youtube. Однако такого пока не наблюдается, есть пока лишь временные задержки с выплатами (которые, вполне возможно, в дальнейшем перерастут в "постоянные" ;), поживём-увидим).

    Так что давайте вернёмся уже к основному вопросу темы: кто в будущем мире всеобщего благоденствия будет убирать говно? :-? :)

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    13273

    18 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    13273
    # 10 апреля 2012 10:08 Редактировалось ghost100, 1 раз.
    ladan2003:

    Собака лает-караван идет

    действительно. как вы не уговаривайте всех, что все будет хорошо, это не поможет вкладчикам избежать потери свох денег.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 10 апреля 2012 10:23

    Как только прозвучал ВОПРОС ВОПРОСОВ

    кто в будущем мире всеобщего благоденствия будет убирать говно?

    -- жизнь в теме замерла перед его величием и неотвечаемостью :lol: :lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    13273

    18 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    13273
    # 10 апреля 2012 10:25 Редактировалось ghost100, 1 раз.

    audiofil на этот вопрос на форуме Мавроди отвечалось неоднократно - производить материальные ценности и убирать говно будут роботы.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    16 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 10 апреля 2012 10:26

    Ратмир, есть другой момент...
    Одна публичная жалоба - и нафиг с пляжа вообще. "В списках не значится".

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 10 апреля 2012 10:32 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).
    ghost100:

    audiofil на этот вопрос на форуме Мавроди отвечалось неоднократно - производить материальные ценности и убирать говно будут роботы.

    Стебетеся? Или за ответ по-Вашему сойдет?
    Если всерьез -- тогда спешить рушить нонешний поганый мир нельзя --- надо ждать пока будет стока роботов. В тч узкоспециальных... Мавроди стока не проживет...........Пирамида стока не протянет.
    А если не ждать - то пока триллиардеры разработают роботов апасля мироперевертания........ в дерьме утонем.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    17 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 10 апреля 2012 10:33 Редактировалось Ратмир, 2 раз(а).
    ghost100:

    audiofil на этот вопрос на форуме Мавроди отвечалось неоднократно - производить материальные ценности и убирать говно будут роботы.

    Что-то пока этих роботов не наблюдается, а говорить о том, что будет через 100 лет, я смысла не вижу. Меня куда больше интересует, кто это будет делать через 2 года, когда по планам Мавроди должен начаться "финансовый апокалипсис"? Или заводы уже где-то штампуют роботов-говноуборщиков, а мы и не знаем? :D

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    13273

    18 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    13273
    # 10 апреля 2012 10:36 Редактировалось ghost100, 1 раз.

    audiofil, Ратмир вы заметьте - это был не мой ответ, это ответ апологетов ммм на своем форуме на ваш вопрос. вот к ним и обращайтесь за разъяснениями.

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    17 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 10 апреля 2012 10:40 Редактировалось Ратмир, 1 раз.

    ghost100, в таком случае это не ответ, а пиз... анская башня, ну, вы сами понимаете :) В общем, очередная сказка про "светлое будущее", пока им незачёт, подождём, может, сюда кто подтянется (на оф.сайте подобный вопрос потрут сразу). А меджу тем там действительно в это верят :D

    10.04.2012 10:55 Лёша

    кто там сокрушался что некому будет мыть туалеты-ну идите мойте раз так переживаете,тыщ за 13 в месяц. без попытки вас оскорбить но правда в том,что многое могут делать машины и роботы, просто выгоднее сейчас нанимать рабов,что нельзя сделать сан узел где каждые три часа полы будут автоматически поливаться и протираться механизмами?да можно.просто это дорого.что нельзя разгружать машины с помощью автоподъемников?да можно.не нанимаю таджиков за 3 рубля.что нельзя сделать уличные пылесос на колесиках с радиуправлением для уборки улиц?да можно,не держа штат дворников. много чего еще можно о чем мы даже не подозреваем мы живем в каменном веке, потому как строй рабовладельческий,а многие "работы" вообще бесполезные тупая спекуляция и перепродажа,ничего полезного не создается.так что не надо боятся.

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    16 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 10 апреля 2012 10:49

    Насчет ВВП.
    То, что сейчас ВВП - это проценты за 20 халявных баксов и 100-200 баксов, положенных на "чем черт не шутит".Выплаты по этим вкладам на самом деле незначительные и пока запаса прочности хватает.
    Крупные вклады под 20 % в месяц на месяц-два тоже будут выплачены. А вот годовые сверхдоходные, которые будут разморожены к лету - вот они то и положат систему.

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    17 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 10 апреля 2012 10:53 Редактировалось Ратмир, 2 раз(а).

    Ликвид, да нет, что ты, вон, на оф.сайте уже вылажили математические рассчёты, опровергающие все "домыслы врагов" ;)

    Математические расчеты :-))

    Во всех СМИ эксперты математически рассчитывают срок жизни пирамиды...

    Одно дерево растёт лет двадцать, чтоб стать полноценным стройматериалом или топливом. А уничтожить его за сутки можно запросто! Даже за полдня!
    Ну если на дрова пустить, то, может быть, с неделю чурки по кочегаркам валяться будут, но это уже далеко не дерево.
    Факт, что растим дерево 20 умножить на 365 дней, а уничтожаем за день, то есть в 7 с половиной тысяч раз быстрее!
    А ведь гораздо более чем 7 с половиной тысяч лет люди валят лес на земле и растят его в 7 с половиной тысяч раз медленнее!
    А тем не менее миллионы, боюсь сказать, даже сотни миллионов, людей ходят в лес! Кто погулять, а кто и живёт там!
    Хотя все математики давно просчитали, что на восьмом уровне закончились все деревья, и все формулы геометрической прогрессии давно известны человечеству!

    P.S. Математика в школе была моим любимым предметом, и математичка самой
    красивой учительницей, соответственно!

    Но это ещё не конец! :)

    10.04.2012 08:30 Владимир, г. Чебоксары
    Добрый день уважаемые друзья! Я участник системы и хочу поделиться своими математическими расчётами для настоящих и будущих вкладчиков системы МММ-2011 о том какие доходы мы здесь имеем.
    В Системе МММ-2011 на вложенные деньги существует минимальный и максимальный процент доходности:от 20 до 75% в месяц (а не в год, как это указывают в банках).Если сегодня положить на сверхдоходный годовой депозит простому участнику и льготнику, например, 10000руб и плюс по условию вклада 40% от Сергея Пантелеевича подарок, то через год простой участник снимет 5700790руб, а льготник 11550070руб. Разделим эти суммы на 365 дней в году и видим, что наши деньги успешно работают,как ни в одном другом бизнесе, а именно: в день на счёт простого участника откладывается 15620руб. , на счёт льготника 31644руб, соответственно простой участник в месяц зарабатывает 468600руб. , а льготник 949320руб. Надо только потерпеть год и это всё сбудется. Всем Всё Платится, я сам убедился в этом и не раз.

    В статье "Математические расчёты", как я понял, лес был до нас, есть сейчас и будет вечно, пока существует земля. Наша пирамида тоже вечная, как всё в этом мире пирамидально и вечно начиная с Египетских пирамид, которые существуют уже более двух миллионов лет.

    Выражаю глубочайшую благодарность Сергею Пантелеевичу за его мужество и величайшую любовь к людям любого уровня.Спасибо, что Вы есть. Мы Меняем Мир с Вами.

    Ну и финальным аккордом:

    10.04.2012 10:51 Константин. Москва

    Математика - великая наука, но власть имущие используют её в своих целях, всячески доказывая и навязывая простому народу мысль, что изобилие ограничено и оно для избранных 5-10% людей, а на всех не хватит. И люди верят этому. Сергей Мавроди доказал, что это не так. Сам Господь, создав людей, любит всех одинаково, не может отец одного своего ребенка любить больше другого, и потому все люди рождены чтобы жить в достатке и изобилии. МММ - это ключ к благоденствию, это новая эра человечества, счастливая и справедливая эра! МММ не рухнет, но это зависит от всех её участников. Главное не жадничать, не хапать больше, чем тебе надо, чтобы жить счастливо. МММ всё это осуществит! Бог нам поможет. Мы Меняем Мир!!!

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 10 апреля 2012 10:55 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Ратмир:

    ghost100, в таком случае это не ответ, а пиз... анская башня, ну, вы сами понимаете :) В общем, очередная сказка про "светлое будущее", пока им незачёт, подождём, может, сюда кто подтянется (на оф.сайте подобный вопрос потрут сразу). А меджу тем там действительно в это верят :D

    10.04.2012 10:55 Лёша
    кто там сокрушался что некому будет мыть туалеты-ну идите мойте раз так переживаете,тыщ за 13 в месяц. без попытки вас оскорбить но правда в том,что многое могут делать машины и роботы, просто выгоднее сейчас нанимать рабов,что нельзя сделать сан узел где каждые три часа полы будут автоматически поливаться и протираться механизмами?да можно.просто это дорого.что нельзя разгружать машины с помощью автоподъемников?да можно.не нанимаю таджиков за 3 рубля.что нельзя сделать уличные пылесос на колесиках с радиуправлением для уборки улиц?да можно,не держа штат дворников. много чего еще можно о чем мы даже не подозреваем мы живем в каменном веке, потому как строй рабовладельческий,а многие "работы" вообще бесполезные тупая спекуляция и перепродажа,ничего полезного не создается.так что не надо боятся.

    Лепота.....................
    Вспоминаецца стразу "Незнайка в Солнечном городе".............. И последствия появления в нем ветрогонов...........

    ghost100:

    audiofil, Ратмир вы заметьте - это был не мой ответ, это ответ апологетов ммм на своем форуме на ваш вопрос. вот к ним и обращайтесь за разъяснениями.

    Участвующий в великом - становится сопричастным величию..........
    Тиражирующий глупость становится сопричастным тоже... Не находите?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    17 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 10 апреля 2012 11:00

    Хотя даже на оф. сайте изредка проскакивают осторожные вопросы по теме:

    10.04.2012 08:16 сергей поляков

    но что в финансах? инфляция ведь неизбежна, как вы думаете? если такая доходность сохранится хотя бы несколько лет, цены тоже ведь вырастут? может быть не на товары, но на услуги уж точно

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 10 апреля 2012 11:04 Редактировалось audiofil, 1 раз.

    .Если сегодня положить на сверхдоходный годовой депозит простому участнику и льготнику, например, 10000руб и плюс по условию вклада 40% от Сергея Пантелеевича подарок, то через год простой участник снимет

    Ратмир, а как быть с заявлениями Мавроди про то, что он не имеет ничего счаз. и не будет ниче (заметного) иметь в МММ-2011?

    Наша пирамида тоже вечная, как всё в этом мире пирамидально и вечно начиная с Египетских пирамид, которые существуют уже более двух миллионов лет.

    Кристаллизованный фанатизм.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    13273

    18 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    13273
    # 10 апреля 2012 11:06
    audiofil:

    Участвующий в великом - становится сопричастным величию..........
    Тиражирующий глупость становится сопричастным тоже... Не находите?

    чисто технически производство пищи, уже на данном этапе, для всего населения планеты, большей частью автоматизировано, и полностью его роботизировать не составляет никакого труда.