Католическая Церковь планирует уничтожить деревья в парке Ми

bdfy:

Seemann_88:

2. подробнее по бреду: Постановление Совета Министров Республики Беларусь 25.10.2011 № 1426 если интересно...

сами читали это постановление ? или так цифрами кидаетесь ?
это в любом случае удивительно ловкая схема условно беслатного отжима земли используя административный ресурс чести церки это не делает.

1. доводилось
2. "отжим", "ресурс" это лирика. А по-существу: все законно.

Kottega:

1426 - схема отжима земли? Вы в курсе вообще, о чем 1426?

я в целом о схеме которую провернула церковь

ужно признать, что указанная технология по "отжиму" зеленых зон под строительство достаточно эффективна, и никакие красивые слова о "недопустимости" и "исключении" в Регламентах Генерального плана г.Минска при достаточных связях не в состоянии ей помешать.
Заказчику (Церковь в данном случае) приглянулся сквер: практически идеальная площадка в городе - минимум обременений и соответственно вложений. Но вот незадача - строить в сквере нельзя: Регламенты запрещают (такая информация должна была быть предоставлена Заказчику в составе исходно-разрешительной документации). Тем не менее Заказчик разрабатывает эскизный проект, который выносится на ОО, как не предусмотренный ПДП. Со стороны может показаться, что это незаконно или по крайней мере бессмысленно: размещать капитальное сооружение в сквере не допускается. Но положительные результаты ОО необходимы Заказчику, чтобы дополнить ими "прошение" о выделении участка и добиться "решения" Президента в соответствии с Указом 667 и Кодексом о Земле, т.е. перевести земли рекреационного назначения в другую категорию, что и было в итоге сделано Мингорисполкомом.
Таким образом, Заказчик изящно обошел все запреты. В градостроительную документацию осталось постфактум внести изменения, и помешать этому на данной стадии (в том числе при помощи ОО) практически невозможно.
ОО в 2011г. с таким проектом или не должны были состоятся вовсе или закончиться отрицательным результатом.
Говорить о том, что Заказчик чего-то не знал или брал, что дают, - глупо. Знал и добивался. Иначе бы он этот участок не получил.

bdfy:

Kottega:

1426 - схема отжима земли? Вы в курсе вообще, о чем 1426?

я в целом о схеме которую провернула церковь

ужно признать, что указанная технология по "отжиму" зеленых зон под строительство достаточно эффективна, и никакие красивые слова о "недопустимости" и "исключении" в Регламентах Генерального плана г.Минска при достаточных связях не в состоянии ей помешать.
Заказчику (Церковь в данном случае) приглянулся сквер: практически идеальная площадка в городе - минимум обременений и соответственно вложений. Но вот незадача - строить в сквере нельзя: Регламенты запрещают (такая информация должна была быть предоставлена Заказчику в составе исходно-разрешительной документации). Тем не менее Заказчик разрабатывает эскизный проект, который выносится на ОО, как не предусмотренный ПДП. Со стороны может показаться, что это незаконно или по крайней мере бессмысленно: размещать капитальное сооружение в сквере не допускается. Но положительные результаты ОО необходимы Заказчику, чтобы дополнить ими "прошение" о выделении участка и добиться "решения" Президента в соответствии с Указом 667 и Кодексом о Земле, т.е. перевести земли рекреационного назначения в другую категорию, что и было в итоге сделано Мингорисполкомом.
Таким образом, Заказчик изящно обошел все запреты. В градостроительную документацию осталось постфактум внести изменения, и помешать этому на данной стадии (в том числе при помощи ОО) практически невозможно.
ОО в 2011г. с таким проектом или не должны были состоятся вовсе или закончиться отрицательным результатом.
Говорить о том, что Заказчик чего-то не знал или брал, что дают, - глупо. Знал и добивался. Иначе бы он этот участок не получил.

Все правильно, а что дальше? Власть попала в цугцванг - все что она ни сделает будет только хуже для нее, а конкретно для администрации советского района. Единственная вариация - сильно ли хуже они успеют сделать скверу. Все уперлось в то, что откати они сквер - пойдут вопросы о том, как вообще удалось получить разрешение на строительство там, где этого разрешения быть не могло в принципе. Возможно полетят головы, а это страшненько для администрации. Они там так уютно сидят.

А в целом, вся ситуация показательна и печальна. Вот пример
https://realt.onliner.by/2016/12/09/fok-4
170 деревьев тютю, теперь разрытый котлован и сюрприз с разрешениями. А деревья кто вернет? Построили кемпински - стоит дурная глыба, не знают куда всунуть. Снесли московский, стали строить газпром - заморозили на неопределенное время. На тикоцкого клуб любителей бега строили - деревья спилили, фундамент залили, теперь демонтируют. И так везде - вместо того чтобы провести нормально предусмотренные законом процедуры согласно подписанной страной Орхусской конвенции, они все время лепят какие-то ляпы, где в первую очередь все вырубают, а потом уже чешут репу - что это мы наделали, как-то неловко получилось... Чего хотят зеленые? Переломить эту тенденцию, только и всего.

Deniz:

Это где такое, покажите

Пару страниц назад кое-кто грозился протестовать "вечно" против всего и вся ))
До основанья и затем..... В общем такая была риторика.
Будем надеяться это всего лишь плод воспаленной фантазии и крайне нестабильной психики, по крайней мере остается такое впечатление после прочтения, но..... ))

bdfy:

Один раз бы чиновников наказали за очередную вырубку "по закону"

Каким образом? Если они действуют строго в рамках закона, хотя некоторым это кажется и не так.
Перестаньте вольно трактовать законодательство и постоянно домысливать.
У чиновника на каждый шаг 10 инструкций и 1 уголовный кодекс ))

Deniz:

Однако у экодома на счету 6 (из 26) выигранных судов

Ну-ка, ну-ка, поделитесь этими историями успеха?)
В тех 6-ти успешных случаях вы тоже сначала развешивали глаза на деревьях, кидались яйцами в работников зеленстроя, собирали всякие петиции на левых сайтах, в том числе петиции не касающиеся зеленой темы, а например за ликвидацию религиозных общин, писали жалобы в мировые СМИ, сочиняли душещипательные истории про "парк пения птиц", а потом подавали в суд?

Паважаныя мясцовыя жыхары і абаронцы сквера Котаўка!

Мне вельмі патрэбны тыя з вас, хто зможа, а галоўнае хоча расказаць жывую гісторыю дрэваў, гісторыю стварэння сквера, сваю гісторыю і ўспаміны пра гэта месца. Падзяліцеся, калі ласка, інфармацыяй ці дапамажыце знайсці такіх людзей сярод вашых суседзяў і знаёмых. Давайце разам раскажам пра Котаўку...
Матэрыял будзе апублікавана на сайце http://greenbelarus.info/

Stary:

Deniz:

Rotschild, К петициям по ликвидации религиозных общин экологи отношения не имеют. Они вообще против католиков ничего не имеют, ибо за мир во всем мире. Остальное найдете сами в инете.

Дааааа???? Да ладно! Автор этой темы под каждым сообщением призывает подписать петицию

Дыа, представьте себе! Автор этой темы явно местный неравнодушный житель, и может создавать любые петиции, какие посчитает нужными. Но это никак не противопоставляет самих экологов католической общине, как это было бы выгодно властям. Еще раз - экологи за сохранение деревьев и соблюдение процедур принятия решения. Кто и что там строит - для экологов значения не имеет вообще.

Отбились? Вчера днем Андрей Шорец приезжал в Котовку и принял решение приостановить вырубку деревьев

— В 2008 году была собрана 1 тысяча подписей от имени прихода, и мы обратились в Мингорисполком с просьбой выделить земельный участок для того, чтобы можно было где-то молиться, — пояснил представитель застройщика — римско-католического прихода святого Иоанна Евангелиста Святослав Бегунов. — Письмо пошло по кругу, в том числе в Совмин для согласования. Ведь такие объекты не размещаются с бухты-барахты. Совмин с подачи горисполкома согласовал именно это место.
Читать полностью: http://realty. _тут.by/news/offtop-realty/523577.html

чиновники зубы заговаривают или тут схема отжима земли иная применяется ?

«Мы павінны шукаць шляхі для прымірэння». Хорошее название, конструктив. В статье сказано в десяти вариантах следующее (хотя достаточно было одного): "мы будем строить - а вы должны примириться с этим".

Диалог-с. Способствует взаимопониманию, монолитит общество.

PS Скверов в районе ПДП целых три. И все каким либо образом застраиваются. (К слову о регламентах генплана, работе по сеткам групп "градостроителей", пространствах и экосистеме города).