Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 7 декабря 2017 19:15 Редактировалось jammer, 1 раз.
    vladendark:

    jammer:

    vladendark:

    если говорить очень грубо - то это умная флешка

    совсем ничего общего с флешкой, только внешнее подобие

    хорошо, пусть будет так.
    вот сгоняй с человеком в аэропорт и расскажи там таможенникам что это не умная флешка, а шифровальное оборудование

    а, ну в этом смысле да, не въехал в контекст сразу, прошу прощения

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 7 декабря 2017 19:16 Редактировалось GAlexei, 1 раз.
    RexGen:

    17366$ на cex.io
    стенки в 300 битков за пару десятков секунд разбирают.. дурдом

    Кстати, локальный пик снова где-то рядом. Может 16-16.5к (по курсу общемировых бирж) и коррекция должна пойти.

  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    19872

    12 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    19872
    # 7 декабря 2017 19:17
    vladendark:

    я вообще не знаю ни как вводить ни как выводить. Мне битки переводит друг и я их храню и не обналичиваю

    тююю удивил, я например вообще ничего этого не пробовал а инфу черпаю из видосов ютуба и гугеля, нужно самообразовываться :znaika:

  • iagb Member
    офлайн
    iagb Member

    171

    10 лет на сайте
    пользователь #1346959

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 7 декабря 2017 19:18
    jammer:

    Junegton:

    так подскажите, при переводе 1 битка, каккю комиссию ставить? илимкак ее можно посчитать?

    Уже давно бы нашли, было неоднократно. Пишу для шапки еще раз:

    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь.
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. На упомянутом выше сайте ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - на данный момент это примерно 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    :super: доступно. спасибо. однозначно в шапку.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 7 декабря 2017 19:19
    artxays:

    vladendark:

    я вообще не знаю ни как вводить ни как выводить. Мне битки переводит друг и я их храню и не обналичиваю

    тююю удивил, я например вообще ничего этого не пробовал а инфу черпаю из видосов ютуба и гугеля, нужно самообразовываться :znaika:

    эту и другие истории вы найдете в нашей новой книге "как активно использовать криптовалюту и надурить налогового инспектора"

  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    19872

    12 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    19872
    # 7 декабря 2017 19:22
    vladendark:

    ту и другие истории вы найдете в нашей новой книге "как активно использовать криптовалюту и надурить налогового инспектора"

    зачем когото дурить? Если бы я этим занимался проще было бы заплатить 13 процентов чем маяться всей этой дурью.

  • alb1one Member
    офлайн
    alb1one Member

    136

    14 лет на сайте
    пользователь #253807

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 7 декабря 2017 19:28

    Парни, подскажите, если отправить с блокчейн на вебмани биткоины, то какая сумма упадет на вм: та, что была на момент отправки или та, что будет по текущему курсу на момент зачисления, после всех подтверждений?

  • JTGraf Senior Member
    офлайн
    JTGraf Senior Member

    4308

    16 лет на сайте
    пользователь #154073

    Профиль
    Написать сообщение

    4308
    # 7 декабря 2017 19:31

    Может к НГ Деда Мороз еще один риг под ёлочку положит...

    А онлайнер - приют воинствующих безбожников. Для них люди это просто цифры на калькуляторе. (с) mak32 Currency/dzengi.com - жулики
  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12947

    17 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12947
    # 7 декабря 2017 19:31

    Пока дошел с работы домой, курс на 2000 вырос. Дичь :roof:

  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    12 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 7 декабря 2017 19:32
    GAlexei:

    RexGen:

    17366$ на cex.io
    стенки в 300 битков за пару десятков секунд разбирают.. дурдом

    Кстати, локальный пик снова где-то рядом. Может 16-16.5к (по курсу общемировых бирж) и коррекция должна пойти.

    два раза отскочил от 15700 на файнексе.. сдается мне что будет хорошая коррекция к вечеру..

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 7 декабря 2017 19:32

    alb1one, сколько отправили, столько и упадет на кошелек WMX, никаких автоматических конвертаций не будет

  • JTGraf Senior Member
    офлайн
    JTGraf Senior Member

    4308

    16 лет на сайте
    пользователь #154073

    Профиль
    Написать сообщение

    4308
    # 7 декабря 2017 19:36
    vladendark:

    Такое ощущение, что в epayments в сапорте работают дауны.

    Вполне может быть. Они сами карту выпускают или от стороннего эмитента?

    А онлайнер - приют воинствующих безбожников. Для них люди это просто цифры на калькуляторе. (с) mak32 Currency/dzengi.com - жулики
  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12947

    17 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12947
    # 7 декабря 2017 19:37

    А вот и отскок

  • alb1one Member
    офлайн
    alb1one Member

    136

    14 лет на сайте
    пользователь #253807

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 7 декабря 2017 19:47
    jammer:

    alb1one, сколько отправили, столько и упадет на кошелек WMX, никаких автоматических конвертаций не будет

    Отменить перевод, я так понимаю, нельзя, даже, если не сделано еще ни одного подтверждения?

  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    12 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 7 декабря 2017 19:55

    CEX.io запустила торговлю BTG

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 7 декабря 2017 19:55
    alb1one:

    jammer:

    alb1one, сколько отправили, столько и упадет на кошелек WMX, никаких автоматических конвертаций не будет

    Отменить перевод, я так понимаю, нельзя, даже, если не сделано еще ни одного подтверждения?

    Можно дабл-спендом отменить (или ещё как-то), но это вроде как высший пилотаж. Я не умею.

  • 72488 Senior Member
    офлайн
    72488 Senior Member

    911

    18 лет на сайте
    пользователь #72488

    Профиль
    Написать сообщение

    911
    # 7 декабря 2017 19:56
    Клюшкин:

    А вот и отскок

    да это так, для разгона)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 7 декабря 2017 20:05
    RexGen:

    CEX.io запустила торговлю BTG

    это не мешает голду падать(

    Добавлено спустя 14 секунд

    зря не слил по 0.05 :molotok:

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 7 декабря 2017 20:10

    alb1one, отменить в привычном понимании нельзя, можно пытаться перенаправить дабл-спендом, еще бывает вариант CPFP ("потомок платит за родителя", в вашем случае не получится). В любом случае придется заплатить хорошую, увеличенную комиссию.

  • alb1one Member
    офлайн
    alb1one Member

    136

    14 лет на сайте
    пользователь #253807

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 7 декабря 2017 20:25 Редактировалось alb1one, 1 раз.
    jammer:

    alb1one, отменить в привычном понимании нельзя, можно пытаться перенаправить дабл-спендом, еще бывает вариант CPFP ("потомок платит за родителя", в вашем случае не получится). В любом случае придется заплатить хорошую, увеличенную комиссию.

    Понятно, и сейчас через блокчейн нельзя поднять комиссию (без сложных плясок с бубном)?