Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 28 сентября 2012 03:33 Редактировалось siola, 40 раз(а).

    Советы и помощь по ремонту, восстановлению абсолютно любой аудио-видео-радиотехники, а также размещаем и обсуждаем созданные лично различные радиоустройства, либо модернизацию промышленной, серийной аппаратуры.

    ...пусть это будут проигрыватели пластинок (винила), импортная или отечественная магнитола, дека, усилитель, тюнер, любой телевизор, катушечный аналоговый или кассетный цифровой аудио и видео магнитофон, даже эстрадный аппарат или акустика, пусть и самодельная... всего не перечесть :) .
    Обсуждаем схемотехнику транзисторных, интегральных и ламповых усилителей, кто пробовал повторить или придумывал сам. С какими "подводными камнями" пришлось столкнуться с определенной схемотехникой, ремонтом и т.д., чтоб не "лазить" по сторонним сайтам в поисках нужной инфы... как-никак, у нас достаточно грамотного в этом плане народу.
    Думаю, что благодаря этому общению и клиенты смогут выбрать, кому нести свой аппарат на ремонт.
    Мастерских в Беларуси хватает, но не везде есть толковые ребята. Им проще целиком плату/модуль заменить, чем найти копеечную деталь, которая вылетела. Почему???... думаю, что понятно всем, надеюсь...
    У многих есть знания, но есть и такие индивидуумы, что знаний много, но руки растут не и "нужного места" или совсем наоборот - напаяют, накурочат так, что без содрогания... смотреть на платы довольно тяжело :( .
    Пусть клиент и выбирает среди нас достойного ремонтника для себя, читая эту тему.
    Я не претендую на лидерство, т.к. знаю, что есть у нас очень даже немало специалистов, которые прежде, чем браться за аппарат - руки с мылом несколько раз вымоют! Есть очень дорогая и редкая техника, к которой надо подойти с полной ответственностью!
    Данная тема про абсолютно любую аппаратуру... и думаю, что она будет жить и помогать всем!
    ПЫ_СЫ... рекламы скрытой или косвенной - по услугам ремонта или продаж... здесь быть не должно, это в "барахолку" - надеюсь, всем понятно :) .

    Фото и видео красивой аппаратуры складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    Ветки параллельной тематики:
    Катушечные магнитофоны, их будущее... или цифра рулит?
    Команда Самоделкиных
    Паяльник & Отвертка TEAM part II

  • SIO Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    SIO Паяльник & Отвертка TEAM

    4106

    18 лет на сайте
    пользователь #68847

    Профиль
    Написать сообщение

    4106
    # 6 января 2016 14:02

    Кстати в плохом старте не всегда акб виновата, у меня как-то стартер помирал, тяжко и еле крутил, особенно в мороз. Уже практически купил новый акб, но стартер сдох первее, после замены стартера на старом акб крутил с такой скоростью, что аж машину колбасило, я даже не знал что так маслать они умеют :o , а акб еще год поездил и продался с машиной :super:

    Паяльник & Отвертка TEAM, MikroPascal for AVR http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=637523
  • uncle_sem Senior Member
    офлайн
    uncle_sem Senior Member

    1665

    14 лет на сайте
    пользователь #215295

    Профиль
    Написать сообщение

    1665
    # 6 января 2016 18:46 Редактировалось uncle_sem, 1 раз.
    DURDEN:

    SIO, Смысл вопроса не понял. Попались мне в лапы такие микрухи и кучка индикаторов, вот и думаю собрать.

    я, конечно, оффтопить буду, но. если нет каких-то особенных требований к такому прибору (ну я вот вольтметр собирал на такой микрухе, мне нужны были большие индикаторы - такое не продается), то есть если это реально вольтамперметр для лабораторника, то вот честно - я себе для этого купил у китайцев (есличо - могу дать ссылку, ну и обзор мой под этим же ником есть на mysku). но не "обычный", а точный. он что-то баксов 6 стоит. 3А, не помню сколько вольт. плата, сборка, наладка - не стóит оно того. при том что я завзятый самодельщик. но вот как для самопального БП - это отличный выбор. как и более дешевые варианты (а-ля 100В 10А) - для самопальных зарядных.

    если честно - лень сюда из ЖЖ всё переписывать, тем более там несколько заметок на эту тему... http://uncle-sem.livejournal.com/125937.html - и дажее по ссылкам. ну и там есть много чего "из говна и палок" , что строго по теме ;)

    далее, se_4ever, по зарядному и АКБ. теоретически, согласно старых советских мануалов, нужно жарить акум до 16.5 вольт. я лично считаю это переборчиком. но если сильно хочется - то можно. но при этом желательно уменьшить ток, или заряжать импульсами, чтобы акум успевал остывать.

    в любом случае, просто зарядка старого акума - она его не полечит. помогает импульсный режим заряд-разряд. я пробовал 15с заряд током 0.1С, потом 5с разряд током 0.01С (где с - секунды, а С - емкость АКБ) - и так в цикле пару суток. данное действо зело способствует восстановлению нормальной работы. проверял тестером АКБ, максимальный ток значительно растёт, ну и машину акум начинает заводить лучше.

    а, и наверняка зарядное этого кореша не стабилизирует, а ограничивает ток и напряжение. ну, оно так обычно работает. там можно задать максимальный ток и напряжение - а дальше уже как получится, что первое наступит. потому что они связаны через закон ома, который никто пока не отменил ;)

    Добавлено спустя 1 час 3 минуты 52 секунды

    zaicew:

    давайте кстати немного о другом
    раз уж пошла тема о лампочках

    кто-что скажет про светодиодные?

    ......

    кто что про это думает?

    я в люстру впёр лампочки ASD. не знаю как будут по надежности, но цветовая температура и яркость меня более чем устроили. скажем, 20Вт светодиодная легко пересветила любую энергосберегайку той же мощности. при этом спектрприятнее - я брал тёплую, 3000к.

    по выбору. мне посоветовали как критерий - диапазон напряжений. то есть если там 85-300В (ну, образно), то значит там стоит что-то кроме конденсатора и диода. и хоть какая-то стабилизация тока присутствует, что положительно повлияет на срок службы. ну а потом уже радиатор, который, впрочем, влияет на вес - и это еще один критерий.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25324

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25324
    # 7 января 2016 09:43
    uncle_sem:

    я в люстру впёр лампочки ASD. не знаю как будут по надежности, но цветовая температура и яркость меня более чем устроили. скажем, 20Вт светодиодная легко пересветила любую энергосберегайку той же мощности. при этом спектрприятнее - я брал тёплую, 3000к.

    Цельная ветка есть, посвященная лампам, вот там можно развернуться :)

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28156

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28156
    # 7 января 2016 13:28
    zaicew:

    я чет возможно забыл со "школы"
    но транзисторному и подобному усилителю с двухполярным питанием стабилизация питания априори нафиг не нужна
    пульсации вычитаются на выходе
    это про B и AB
    если с однополярным, то это уже будет D по логике
    так почему ему с шим не дружить?

    При не стабилизированном двухполярном питании, при трансформаторах разумной мощности (как в советских усилках) получаем такую картину, при увеличении выходной мощности, напряжение питания падает.
    В итоге регулятор громкости (без перегрузки входного сигнала) превращается в регулятор искажений.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5109

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5109
    # 7 января 2016 15:16

    Есть стойкое мнение (замечу не у меня), что применять импульсный питатель в усилителях категорически нельзя, что это не по аудиофильски.
    Вот может кто-нибудь аргументированно ответить про вредность импульсного блока питания в усилителях мощности? Примем, что фильтрация и экранировка блока питания будут на самом высоком уровне.

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25324

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25324
    # 7 января 2016 15:22

    Vlmax, серьезно не интересовался этим вопросом, хотя и слышал такое же мнение. Возможно дело в том, что спектр последовательности прямоугольных импульсов имеет огроменную массу гармоник, которые пролезут в тракт по-любэ. А там какие-нибудь биения, суммирования -- и амбец, полная потеря прозрачности, пространственности, локализации и нюансов.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • seriyvolk Senior Member
    офлайн
    seriyvolk Senior Member

    2378

    14 лет на сайте
    пользователь #298004

    Профиль
    Написать сообщение

    2378
    # 7 января 2016 15:31
    Vlmax:

    Есть стойкое мнение (замечу не у меня), что применять импульсный питатель в усилителях категорически нельзя

    Я могу сказать, что данное мнение ошибочно. Пруф.

  • hp620260 Senior Member
    офлайн
    hp620260 Senior Member

    3580

    12 лет на сайте
    пользователь #489940

    Профиль
    Написать сообщение

    3580
    # 7 января 2016 15:41
    Land:

    которые пролезут в тракт по-любэ.

    Аудиофилы утверждают, что из-за этого звук становится "железным/металлическим". :-?

    Жить нужно с хрустом!
  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5109

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5109
    # 7 января 2016 16:27

    Но ведь усилитель дает нагрузку на блок питания динамическую, а обеспечить стабильность выходного напряжения трансформаторного блока питания практически невозможно, а осуществить качественную фильтрацию импульсного блока питания намного проще.

    Добавлено спустя 5 минут 22 секунды

    С точки зрения теории у прямоугольного импульса, спектр гармоник велик, но ведь частота следования импульсов стабильна и лежит за пределами слухового диапазона и простой частотный фильтр должен справиться на раз два.

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25324

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25324
    # 8 января 2016 10:35
    hp620260:

    Аудиофилы утверждают, что из-за этого звук становится "железным/металлическим".

    я глухой. Я не слышу даже разницы между самопальным кабелем за 2 бакса и брэндовым за 500.

    Добавлено спустя 6 минут 13 секунд

    Vlmax:

    С точки зрения теории у прямоугольного импульса, спектр гармоник велик, но ведь частота следования импульсов стабильна и лежит за пределами слухового диапазона и простой частотный фильтр должен справиться на раз два.

    Ну, у одиночного прямоугольного он вообще бесконечен :) И, как раз-таки с точки зрения теории, фильтром можно ослабить гармоники первого, второго и т.д. порядка (платя за это все большей и большей сложностью фильтра), но гармоника n-порядка один фиг проникнет, хотя разумеется и ослабленная в m-раз. Но настоящий аудиофил, зная, что стоит импульсный блок питания, все же сумеет услышать влияние этой гармоники.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5109

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5109
    # 8 января 2016 10:56
    Land:

    я глухой

    думаю, что все-же слышащий. Если делать слепые тесты 90% аудиофилов сразу станут глухими.
    По поводу фильтрации.
    Частототный фильтр 2-го порядка в виде катушки и конденсатора, дает ослабление 12 дБ на октаву, поэтому у фильтра настроенного, например, на 100 Гц на частоте работы импульсника 100000 Гц, на выходе нельзя будет вообще ничего обнаружить. Другое дело эфирные наводки, но тут должна работать экранировка.

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25324

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25324
    # 8 января 2016 11:03

    Vlmax, соглашусь. Но из занудности замечу, что "нельзя обнаружить" не означает "нет" :) Как с сусликом :)

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14453

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14453
    # 8 января 2016 11:37
    seriyvolk:

    Vlmax:

    Есть стойкое мнение (замечу не у меня), что применять импульсный питатель в усилителях категорически нельзя

    Я могу сказать, что данное мнение ошибочно. Пруф.

    именно так пример

    экс-Jenik
  • uncle_sem Senior Member
    офлайн
    uncle_sem Senior Member

    1665

    14 лет на сайте
    пользователь #215295

    Профиль
    Написать сообщение

    1665
    # 8 января 2016 12:36

    ну там в примере вообще д-класс приведен, то бишь вообще цифровой усилитель, что для настоящего аудиофила - просто жуть жуткая ;)

  • seriyvolk Senior Member
    офлайн
    seriyvolk Senior Member

    2378

    14 лет на сайте
    пользователь #298004

    Профиль
    Написать сообщение

    2378
    # 8 января 2016 12:37
    mixing-mastering:

    пример

    Во, тут даже немного дальше пошли: три каскада - и все импульсные. ККМ на входе, собсно сам питатель, ну и наконец усилок класса D.
    И три наносекунды мёртвого времени в выходном каскаде усилка. Интересно, как они это высчитали или измерили? :lol:

  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5109

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5109
    # 8 января 2016 13:04 Редактировалось Vlmax, 2 раз(а).

    Не уверен, что усилитель D-класса сможет переплюнуть аналоговый, пусть он будет самый чудесный, может ему импульсный блок питания даже полезен, я имел в виду связку - аналоговый усилитель и импульсный блок питания.

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25324

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25324
    # 8 января 2016 13:29
    seriyvolk:

    Интересно, как они это высчитали или измерили?

    гигагерцовый осцилл в принципе позволит.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14453

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14453
    # 8 января 2016 14:29

    д-класс давно переплюнул аналоговые уси
    но пока это еще сильно дорого
    а ИБП для питания аналоговых усилителей применяются уже давно в оборудовании студийного уровня...
    но пока хороший ИБП не станет дешевле тора - массовости не будет
    а традицию, плотно забитую в головы - перешибить еще сложнее
    тут все как с электромобилями
    все хорошо, но дорого пока
    и фантики бензина-дизеля - всегда будут

    экс-Jenik
  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5109

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5109
    # 8 января 2016 14:52 Редактировалось Vlmax, 2 раз(а).
    mixing-mastering:

    д-класс давно переплюнул аналоговые уси

    это смотря по какому критерию судить....а так, согласен

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • DURDEN Senior Member
    офлайн
    DURDEN Senior Member

    5374

    13 лет на сайте
    пользователь #440739

    Профиль
    Написать сообщение

    5374
    # 8 января 2016 15:13
    Land:

    Ну, у одиночного прямоугольного он вообще бесконечен :) И, как раз-таки с точки зрения теории, фильтром можно ослабить гармоники первого, второго и т.д. порядка (платя за это все большей и большей сложностью фильтра), но гармоника n-порядка один фиг проникнет, хотя разумеется и ослабленная в m-раз. Но настоящий аудиофил, зная, что стоит импульсный блок питания, все же сумеет услышать влияние этой гармоники.

    mixing-mastering:

    д-класс давно переплюнул аналоговые уси
    но пока это еще сильно дорого
    а ИБП для питания аналоговых усилителей применяются уже давно в оборудовании студийного уровня...
    но пока хороший ИБП не станет дешевле тора - массовости не будет

    а традицию, плотно забитую в головы - перешибить еще сложнее
    тут все как с электромобилями
    все хорошо, но дорого пока
    и фантики бензина-дизеля - всегда будут

    Всё правильно, питать усь от импульсника можно, но за это придётся "платить" сложностью фильтра. Поэтому для большинства самоделок проще собрать обычный БП.