Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Процессоры

AMD Ryzen 7 1800X

Ответить
  • flaxlexa MemberАвтор темы
    офлайн
    flaxlexa Member Автор темы

    158

    14 лет на сайте
    пользователь #298770

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 22 февраля 2017 22:06

    Вот и настал конец десятилетней тик-так стратегии Intel. Свежие официальные данные: Ryzen 1800X производительнее на 9 процентов в многопоточке(Cinebench R15) топового Core i7-6900K на Broadwell-E и при этом в два раза дешевле. Будет доступен для предзаказа со 2 марта.
    Ждём официальную дату запуска в продажу Middle-End процессоров.
    ______________

    Volxv:

    Планировщик Windows 10. Из-за двойной структуры кеша L3 планировщик в Windows 10 не правильно распределяет данные между потоками. Из-за этого данные из кеша L3 не попадают на виртуальные потоки. В Windows 7 (которая не поддерживается процессорами официально) такой проблемы нет. AMD и Microsoft уже официально признали проблему

    Windows 10 - 1080 Ultra DX11:

    8C/16T - 49.39fps (Min), 72.36fps (Avg)
    8C/8T - 57.16fps (Min), 72.46fps (Avg)

    Windows 7 - 1080 Ultra DX11:

    8C/16T - 62.33fps (Min), 78.18fps (Avg)
    8C/8T - 62.00fps (Min), 73.22fps (Avg)

    Влияние SMTна FPS. После некоторых тестов с отключенным SMT многие сделали неверные выводы о том, что SMT снижает FPS в играх. Это не так. Дело в том, что в 16 поточном режиме ядра у Ryzen недогружены, по-этому он работает в играх на своих базовых 3.6ГГц, которых явно не хватит для топовых вершин FPS. При отключении SMT нагрузка на оставшиеся 8 потоков возрастает и начинает работать Prescion Boost. Возрастает частота процессора, возрастают и FPS. Потому и возникают такие ситуации, что Ryzen R7 1700 на 3.9 ГГц быстрее, чем стоковый 1800X. Там где игры способны загружать много потоков отключение SMT не даст какой-либо ощутимой прибавки, потому что Буст ядер и так работает. Но в играх с малопоточной оптимизацией отключение SMT позволит лучше нагрузить оставшиеся ядра.

    Оперативная память. Так уж вышло, что в новой архитектуре Zen контроллер памяти работает на частоте оперативной памяти. Абсолютно большинство тестировщиков использовали для обзоров первой волны модули памяти с частотой 2133/2400. Для Ryzen это очень мало. Нужно использовать модули с частотой 3200 МГц и выше. Эти 3200 МГц способны очень сильно поднять FPS.

    Повышенная латентность памяти. Да, есть. Латентность памяти никак не влияет на производительность в играх. Если вспомнить, то в PS4 используется GDDR5 как графическая и системная память. Латентность GDDR5 куда выше DDR4 памяти, и никаких особых трудностей в играх это не вызывает. Так что обзорщики, из-за своей некомпетентности, особенно Ильюша с 3DNews, пришли к не верным выводам. Да и не сказать, что у Ryzen катастрофическая латентность памяти. У тех же Carrizo/Bristol Ridge она гораздо выше.

    Поддержка планок памяти с высокой частотой. На ранних этапах подготовки к обзорам выяснилось, что у некоторых производителей материнских плат, особенно у ASUS, очень корявые БИОСы и не могут в высокочастотную память. Уже пофикшено.

    Нюансы c памятью. Ryzen поддерживает память с ECC. Многие производители уже выпустили комплекты памяти 3200МГц специально для работы с Ryzen. Выбирайте лучшее ее, чем модули по 2133/2400.



    И это с кривым Скедуллером и неизвестной памятью! Не плохо за свои деньги!

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    14 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 21 июля 2017 14:48 Редактировалось its2easy, 5 раз(а).
    A18G3:

    мда... т.е. у всех фаз одинаковые ТТХ?

    Он просто местный гений :lol:

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 21 июля 2017 14:59
    A18G3:

    дешевые мосфеты пропускают до 30А, дорогие 65А

    Через одну фазу вы 65А не запихнёте, есть другие ограничения, тупо дорожки на плате будут греться.

  • A18G3 Senior Member
    офлайн
    A18G3 Senior Member

    1361

    13 лет на сайте
    пользователь #395544

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 21 июля 2017 15:01 Редактировалось A18G3, 3 раз(а).

    Manbearboar, да что ты говоришь, мне казалось это определяется сечением той же дорожки. Хотя я в этом не дока, поэтому могу ошибаться.

    Короче достаточно посмотреть на питальник Веги ФЕ, чтобы понять что ты не прав.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 21 июля 2017 15:03
    A18G3:

    Есть мосфеты которые легко выиграют 1-н против 2-ух.

    Вместо отвлечённого трындежа давайте пример таких мат плат.
    Вот здесь 3 фазы, вот здесь 6 фаз, нагрев одинаковый.

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    A18G3:

    питальник Веги ФЕ

    12фаз на 300+ ватт.
    На мат платах делают 6 фаз на 120-140Вт или 4 фазы на 100 Вт.

    Внезапно нагрузку на фазу предполагают одинаковую.

  • A18G3 Senior Member
    офлайн
    A18G3 Senior Member

    1361

    13 лет на сайте
    пользователь #395544

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 21 июля 2017 15:07 Редактировалось A18G3, 1 раз.

    Manbearboar, почти не реально на примере МП тебе что-то доказать слишком разные СО, ты будешь постоянно этим апеллировать. Смотри на примере ВК, есть питальник Веги ФЕ и есть допустим питальник 1080Ти Лайтнинг.

    Вега при большем потреблении нагревает питальник меньше, чем 1080Ти.

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    18 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 июля 2017 15:11
    A18G3:

    Для примера: дешевые мосфеты пропускают до 30А, дорогие 65А и выше.

    Думаете только ток имеет значение? Важно тут сопротивление канала, рассеиваемая мощность, теплоая ёмкость платы под ним, близость других источников тепла на ограниченном пространстве и т.д. И в данных условиях два "плохих" на большой площади будет работать в более лёгких условиях чем один более дорогой рядом с такими же не меньше площади.

  • A18G3 Senior Member
    офлайн
    A18G3 Senior Member

    1361

    13 лет на сайте
    пользователь #395544

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 21 июля 2017 15:12
    Manbearboar:

    12фаз на 300+ ватт.
    На мат платах делают 6 фаз на 120-140Вт или 4 фазы на 100 Вт.

    Только вот при этом питальник веги может выдержать почти 1000Ватт и на своей нагрузке ЧУТЬ ТЕПЛЫЙ.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    Xandr.NET:

    Думаете только ток имеет значение? Важно тут сопротивление канала, рассеиваемая мощность, теплоая ёмкость платы под ним, близость других источников тепла на ограниченном пространстве и т.д. И в данных условиях два "плохих" на большой площади будет работать в более лёгких условиях чем один более дорогой рядом с такими же не меньше площади.

    Речь о том что измерять нагрев кол-вом фаз глупо, а не о том кто что и как может.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 21 июля 2017 15:14 Редактировалось Manbearboar, 3 раз(а).
    A18G3:

    Вега при большем потреблении нагревает питальник меньше, чем 1080Ти.

    Так вы не путайте расчётную нагрузку на фазу и реальный нагрев.

    Исходя из расчётных 300W там сделали 12фаз, но на качественной комплектухе, потому что корпоративный девайс.
    Поэтому получился большой запас.
    Заметьте, что они не сделали 6 фаз, выдерживающих 500W, что было бы всё равно оверкилом.

  • A18G3 Senior Member
    офлайн
    A18G3 Senior Member

    1361

    13 лет на сайте
    пользователь #395544

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 21 июля 2017 15:15 Редактировалось A18G3, 2 раз(а).
    Manbearboar:

    Исходя из расчётных 300W там сделали 12фаз, но на качественной комплектухе, потому что корпоративный девайс.
    Поэтому получился большой запас.

    ТАК И Я О ТОМ ЖЕ ТЕБЕ ТОЛКУЮ
    Твоя же фраза:

    Manbearboar:

    its2easy:

    И в каком это веке количество фаз регулировало температуру врм?

    Во всех :D Ну точнее с тех пор как закон Ома изобрели.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 21 июля 2017 15:17 Редактировалось Manbearboar, 3 раз(а).
    A18G3:

    измерять нагрев кол-вом фаз глупо

    Это если вы не представляете что и сколько используется на практике, а рассуждаете отвлечённо: "Вот бывают же мосфеты на 20А, и на 100А, и может быть всё что угодно, блаблабла, в огороде бузина в киеве дядька"

    С its2easy два сапога пара.

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    18 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 июля 2017 15:17
    A18G3:

    Речь о том что измерять нагрев кол-вом фаз глупо, а не о том кто что и как может.

    При схожих харрактеристиках полевиков тут почти обратная зависимость температуры от количества фаз будет.
    Конечно 10 крутых фаз будет холоднее чем 10 дешманских, но только кто станет их ставить что бы был трёхкратный запас по мощности? Отдел маркетинга этот атракцион щедрости не пропустит.

  • A18G3 Senior Member
    офлайн
    A18G3 Senior Member

    1361

    13 лет на сайте
    пользователь #395544

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 21 июля 2017 15:19

    Manbearboar, короче, ты сам оспорил свои слова. Поздравляю.

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    14 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 21 июля 2017 15:20
    Manbearboar:

    и может быть всё что угодно, блаблабла, в огороде бузина в киеве дядька

    Типичный Manbearboar

  • A18G3 Senior Member
    офлайн
    A18G3 Senior Member

    1361

    13 лет на сайте
    пользователь #395544

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 21 июля 2017 15:21 Редактировалось A18G3, 1 раз.
    Xandr.NET:

    Конечно 10 крутых фаз будет холоднее чем 10 дешманских, но только кто станет их ставить что бы был трёхкратный запас по мощности? Отдел маркетинга этот атракцион щедрости не пропустит.

    Тут скорее другая проблема, если те кто ставит нормальные полевики, а есть кто дешманские за 3 копейки но много.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 21 июля 2017 15:22 Редактировалось Manbearboar, 7 раз(а).
    A18G3:

    за примером далеко ходить не нада

    Вы дайте пример платы с меньшим числом фаз, которая бы при этом грелась меньше на той же нагрузке, что и этот Titanium.

    Или наоборот дайте пример платы 10-фазной с ещё большим нагревом.

    Это будет опровержение моих слов. В логику могём, не?

    А то что существуют разного качества 6-фазные материнки, это и ежу понятно.

  • A18G3 Senior Member
    офлайн
    A18G3 Senior Member

    1361

    13 лет на сайте
    пользователь #395544

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 21 июля 2017 15:25 Редактировалось A18G3, 3 раз(а).

    Manbearboar, во всех топ платах, я понимаю что вы как 2 рациональных человека их в глаза ни разу не видели (у вас немного мышление другое: зачем платить 400$ за топ мать когда можно купить "не хуже" за 100$).

    Это "не хуже" частенько и оказывается качеством комплектующих. Хотя маркетинга тоже валом.

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    18 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 июля 2017 15:26 Редактировалось Xandr.NET, 1 раз.
    A18G3:

    Xandr.NET:

    Конечно 10 крутых фаз будет холоднее чем 10 дешманских, но только кто станет их ставить что бы был трёхкратный запас по мощности? Отдел маркетинга этот атракцион щедрости не пропустит.

    Тут скорее другая проблема, если те кто ставит нормальные полевики, а есть кто дешманские за 3 копейки но много (за примером далеко ходить не нада X370 XPOWER GAMING TITANIUM).

    Так а в чём тут проблема? Вы видно понять не можете, что по тепловому режиму 4 нормальных в одном месте могут быть хуже чем 8 разбросанных по плате. Производитель исходит тут в первую очередь из теплового режима. Посчитали к примеру что на 10 квадратах ни с одними из тех что есть по тепловому режиму не впишутся. А если взять места в два раза больше то дешман справится без напряга и какой смысл совать туда на порядок более дорогие (характеристики у них не на порядок будут отличаться)?
    Возможности транзисторов без теплоотвода раз в 5 ниже чем припаянные на плате. И именно из теплового режима платы под ними и будут в первую очередь и исходить.

    Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды

    A18G3:

    Manbearboar, во всех топ платах, я понимаю что вы как 2 рациональных человека их в глаза ни разу не видели (у вас немного мышление другое: зачем платить 400$ за топ мать когда можно купить "не хуже" за 100$).

    Это "не хуже" частенько и оказывается качеством комплектующих. Хотя маркетинга тоже валом.

    Как ваше "качество" влияет на работу?

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 21 июля 2017 15:32 Редактировалось Manbearboar, 5 раз(а).
    A18G3:

    во всех топ платах

    Ну что во всех топ платах? По 4 фазы там трындец каких качественных?

    Минимум 6

    Под триппер скорее всего будет минимум 8.
    Вряд ли кто-то решиться под 180W тдп делать 6 фазную мать, а вот под якобы 140W у интела X299 их наделали целую кучу.

  • A18G3 Senior Member
    офлайн
    A18G3 Senior Member

    1361

    13 лет на сайте
    пользователь #395544

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 21 июля 2017 15:32

    Xandr.NET, во всем вашем тексте ключевая фраза "могут быть". Я не спорю что бывает всякое.

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    Manbearboar:

    Ну что во всех топ платах? По 4 фазы там?

    При чем тут 4 фазы. Я спорю только с утверждением что по кол-ву фаз не стоит судить о температуре.

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    18 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 июля 2017 15:35 Редактировалось Xandr.NET, 2 раз(а).
    A18G3:

    Xandr.NET, во всем вашем тексте ключевая фраза "могут быть". Я не спорю что бывает всякое.

    А в чём спор, что вы верите что какой то производитель всадит 10 крутофаз (а не 6) вместо 10 говнофаз, что бы получить многкратный запас по мощности и тепловому режиму? Вы так верите в маркетологов? Тем более синих? Почему не хотите понять, что много дешманских могут быть вынужденной мерой и лучшим выбором нежели мало крутых?

    Добавлено спустя 5 минут 46 секунд

    A18G3:

    Я спорю только с утверждением что по кол-ву фаз не стоит судить о температуре.

    Эм, а для чего они тогда вообще нужны если не для снижения удельного тепловыделения? Больше фаз - меньше время работы каждой. А токи что в 4 что в 10 будут теже. Провалы напруги между фазами можно было бы и просто большей частотой уменьшить.