Ответить
  • Zabeynanet Senior Member
    офлайн
    Zabeynanet Senior Member

    2264

    7 лет на сайте
    пользователь #2281522

    Профиль
    Написать сообщение

    2264
    # 20 февраля 2020 19:51
    mak32:

    Да действительно европа строит каркасники. Но не на трубах. Скандинавы так вообще только на УШП. А когда начинаешь такой вариант просчитывать, так выходит дороже блоков.

    Вы тайну то не раскрывайте, а то удар всех тут хватит. Хотя удар это результат осознания. Остается радоваться крепкому здоровью участников.

    Добавлено спустя 5 минут 22 секунды

    Belceller:

    В разговор двух профи даже вмешиваться не хочется.

    А Вы снизойдите. У Вас хорошо получается через плохие автомобили и контрдерево.

    Добавлено спустя 10 минут 32 секунды

    Крошка Енот:

    попробую объяснить на пальцах.
    Если в листе фанеры, не разрывая её контур по периметру мы вырежи отверстие и вставим туда окошко, то как не крути этот лист фанеры, окно не перекосит в местах установки.
    С обычными окнами, вообще не вижу проблем, лист ОСП по своим размерам позволяет внутри себя вписать окно без разрыва контура. С дверью сие сложнее. Ну так, наэкономили на фундаменте, ставьте ОСП в два соя перехлёстом швов

    Строго рекомендую не пользоваться пальцами, а взять лист бумаги в клеточку, карандаш, калькулятор и учебник по строймеху. Только тогда можно начинать рассматривать проблемы как с обычными окнами, так и с диковинными.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (21 февраля 2020 10:59)
    Основание: 3.5.14 / 3.5.18

    На забей или забей на
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28558

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28558
    # 20 февраля 2020 23:03 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    Zabeynanet:

    Строго рекомендую не пользоваться пальцами, а взять лист бумаги в клеточку, карандаш, калькулятор и учебник по строймеху. Только тогда можно начинать рассматривать проблемы как с обычными окнами, так и с диковинными.

    В таком случае, для начала, лучше сделать геологию и с этими данными переть к инженеру-конструктору за проектом фундамента. :D

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 20 февраля 2020 23:07
    Крошка Енот:

    переть к инженеру-конструктору за проектом фундамента

    А этот инженер вернет мне грошы за дом если он трэсне?

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28558

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28558
    # 20 февраля 2020 23:11
    mak32:

    А этот инженер вернет мне грошы за дом если он трэсне?

    а причём тут инженер, до МАЗиста который в твой дом въедет? :lol:

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 20 февраля 2020 23:17
    Крошка Енот:

    mak32:

    А этот инженер вернет мне грошы за дом если он трэсне?

    а причём тут инженер, до МАЗиста который в твой дом въедет? :lol:

    Ясно. Инженер как адвокат. Отдай грошы и не звони больше.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 21 февраля 2020 08:41

    Раз пошел офтоп, и я вступлю. Как утепляют каркасник (стены) "задувным" утеплителем? В каждом пролете оставляют отверстие под задувку?
    И чем лучше задувать (цена/качество)?

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4305

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4305
    # 21 февраля 2020 08:55 Редактировалось AMDima, 1 раз.
    Andrew-1978:

    В каждом пролете оставляют отверстие под задувку?

    Да, как вариант прорезать перед задувкой.

    Andrew-1978:

    И чем лучше задувать (цена/качество)?

    Укладывать минватой.
    Если ремонт старой постройки, то пеноизол. Либо эковата в случае заполнения больших пустот или в перекрытиях.

    Добавлено спустя 25 секунд

    На постсоветском пространстве ее еще в вертикальные полости используют.. :lol:

    Добавлено спустя 5 минут 45 секунд

    Zabeynanet:

    Остается радоваться крепкому здоровью участников.

    Друзей у меня – единицы,
    Зато настоящих друзей,
    Кто радостью может делиться,
    Не только моей, а своей!

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    14 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 21 февраля 2020 11:37
    Belceller:

    В разговор двух профи даже вмешиваться не хочется.

    100500
    :beer:

    Lisuka,
    Рекомендую весьма скептически относиться ко всяким "советчикам" , чаще всего это лишь потоки бессознательного. :)

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    430

    11 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 21 февраля 2020 16:09 Редактировалось van69, 2 раз(а).
    mak32:

    Мне вот этот исполнитель понравился

    А можно полюбопытствовать чем?

    Крошка Енот:

    Если в листе фанеры, не разрывая её контур по периметру мы вырежи отверстие и вставим туда окошко, то как не крути этот лист фанеры, окно не перекосит в местах установки.

    Невольно вспоминается анекдот про прораба, леса и обои :) . Если каркас представляет из себя бессвязный набор палок каким-то , понятным одному создателю, образом собранных в какую-то "конструкцию", то никакая фанера-ОСП окна может и не спасти.

    Для понимания: на 2 м окна, в стене, зашитой 12 мм ОСП и напрочь отсутствующим ригелем (хедером) "прилетает" 7, 6 кв.м грузовой площади при расчетных 200 с копейками кг. Если бы не импост посередине окну уже давно кранты пришли бы.
    И наоборот: прекрасно себя чувствуют окна вообще без фанеры-ОСП, когда с каркасом все гуд.

    Lisuka:

    Размерами примерно 8*10. Проживание сезонное. Бюджет примерно 30 кк америки.

    Это старт для стадии "теплый контур" Если до стадии "заносим мебель", то

    Chinaman:

    думать скорее про 40К

    , что очень оптимистично. Те кто входил в строительство в розовых очках и вовремя их снял поймут о чем я.
    И первое и второе - старт при весьма бюджетных материалах и четком соблюдении технологий. Бытовки, визуально напоминающие дома, независимо от "каркас-дерево-вроде как камень "обойдутся дешевле. Речь за строительство "чужими дядями"

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28558

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28558
    # 21 февраля 2020 16:42 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    van69:

    каркас представляет из себя бессвязный набор палок каким-то , понятным одному создателю, образом собранных в какую-то "конструкцию", то никакая фанера-ОСП окна может и не спасти.

    Слова чертёж и расчёт знакомы? Тогда чего ахинею тут пишете.

    van69:

    Для понимания: на 2 м окна, в стене, зашитой 12 мм ОСП и напрочь отсутствующим ригелем (хедером) "прилетает" 7, 6 кв.м грузовой площади при расчетных 200 с копейками кг.

    Ну, не у всех такое пузо, что не в состоянии пролезть в бюджетное окошечко.

    Речь шла о том, что каркасник можно сделать так, что не будет у него клинить двери и окна, когда сам дом на пучинистом грунте будет наклоняться хрен знает когда и на сколько

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • aaannndddrrr Senior Member
    офлайн
    aaannndddrrr Senior Member

    2906

    11 лет на сайте
    пользователь #924927

    Профиль
    Написать сообщение

    2906
    # 21 февраля 2020 16:46

    Здравствуйте строители. Как-то лежал на диване и решил построить гараж из палок :D 7м на 4,5м, плюс навес 7м на 3,5 м по наружним размерам. Все сделано своими руками. Поднять самую большую стену, положить профлист на основную крышу, зашивку стен и заливку пола был один помощник. Сделано все по своему разумению. Что такое ГОСТ и СНИП не знаю. Как хотел, так и строил. :D 2 года назад, за лето собрал. Осталось фундамент облагородить и внешне мелочи, но резко поменялись в жизни планы, и пока мне это не нужно 8)

    Если будет сильно много фото, уберите.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28558

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28558
    # 21 февраля 2020 16:47 Редактировалось КляйненЕнотен, 2 раз(а).

    quote="aaannndddrrr"]и заливку пола Какой "пирог" у пола?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • aaannndddrrr Senior Member
    офлайн
    aaannndddrrr Senior Member

    2906

    11 лет на сайте
    пользователь #924927

    Профиль
    Написать сообщение

    2906
    # 21 февраля 2020 16:48
    Добавлено спустя 44 секунды

    Добавлено спустя 33 секунды

    И получилась Табакерка

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28558

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28558
    # 21 февраля 2020 16:52 Редактировалось КляйненЕнотен, 2 раз(а).

    [

    Aлександр__M:

    Lisuka, Рекомендую весьма скептически относиться ко всяким "советчикам" , чаще всего это лишь потоки бессознательного.

    Такой вот совет от советчика! :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    aaannndddrrr, пока что вижу, что в случае отсутствия отопления , при хорошем морозе после дождливой осени, пол нахрен покрошит морозным пучением. Но к теме каркасника это не имеет отношения

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • aaannndddrrr Senior Member
    офлайн
    aaannndddrrr Senior Member

    2906

    11 лет на сайте
    пользователь #924927

    Профиль
    Написать сообщение

    2906
    # 21 февраля 2020 16:54
    Крошка Енот:

    quote="aaannndddrrr"]и заливку пола

    Какой "пирог" у пола? Вроде 12 см самое тонкое место было. 30 мешков цемента на пол и яму.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28558

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28558
    # 21 февраля 2020 16:59

    aaannndddrrr, меры по недопущению намокания основания под плитой пола или осушения подсыпки, приняты?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    430

    11 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 21 февраля 2020 17:11 Редактировалось van69, 1 раз.
    Zabeynanet:

    а взять лист бумаги в клеточку, карандаш, калькулятор и учебник по строймеху.

    Простите за нескромный вопрос, а Вам
    здесь чего не хватило?

    Вариант "миниатюрный скрытый нанокрепеж" не вяжется с концепцией "дешевых и эффективных решений", поэтому и не рассматривался. А то, что ниже - это никак не "архитектурные изыски". Исключительно силовые элементы в помощь фронтонным свесам.

    Добавлено спустя 20 минут 31 секунда

    Крошка Енот:

    Речь шла о том, что каркасник можно сделать так, что не будет у него клинить двери и окна, когда сам дом на пучинистом грунте будет наклоняться хрен знает когда и на сколько

    Думаю, Вы сильно преувеличиваете возможности структурных плит. Если хрен знает когда и насколько наклоняется фундамент как единое целое - это одна история. А вот если разные части фундамента каждая живет своей жизнью, то результат очень сильно будет (Господа! Каламбурчик!) зависеть от степени "независимости" этих самых частей. В том числе и для окон.
    А вообще то, по-хорошему, дом не должен наклоняться ни на каком грунте. И уж тем более хрен знает когда и на сколько.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28558

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28558
    # 21 февраля 2020 18:02 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    van69:

    Думаю, Вы сильно преувеличиваете возможности структурных плит.

    Хотите сказать, что бытовку из ОСП на деревянном каркасе и стоящую на санях волокушах, не реально сделать с нормальными окнами и дверью, которые не клинят?

    А вот если разные части фундамента каждая живет своей жизнью, то результат очень сильно будет (Господа! Каламбурчик!) зависеть от степени "независимости" этих самых частей. В том числе и для окон.

    Что мешает расчитать конструкцию так, что при фатальном перегрузе, перекашивать будет не проёмы, а в местах запланированного разрыва с деформационными швами?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    430

    11 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 21 февраля 2020 20:18
    Крошка Енот:

    Хотите сказать

    Если рассматривать сферического коня в вакууме - не проблема. Если рассматривать конкретную бытовку с конкретным конструктивом и конкретными критериями нормальности - не знаю.

    Крошка Енот:

    Что мешает

    Мешает простой вопрос: "Зачем?"

  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 23 февраля 2020 19:50 Редактировалось Belceller, 1 раз.

    А

    Крошка Енот:

    Что мешает расчитать конструкцию так

    , чтобы не было фатальных перегрузов и перекашиваний? Считать - так считать.

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."