Аудиокассеты - гости из прошлого

Саратовский:

да вроде как и неочень то новодел))

90-е годы? уже новодел)

В маленькую южную половину страны америкосы вбухали столько бобла, что на четыре африки хватит.
Я про крейский феномен.
И все впадлу северной...

В тему про качество SKC, отличные кассеты, а по соотношению цена качество - лучшие. была такая железная LX . В свое время очень мне нравилась, писалась не хуже ferro exta и TDK D. Недавно читая обзор Н.Сухова о кассетах, отметил и его высокую оценку этой ленты.

I_Sic:

И заметьте, ровесница показанного ранее метала

вывод...?

demes:

В тему про качество SKC, отличные кассеты, а по соотношению цена качество - лучшие. была такая железная LX . В свое время очень мне нравилась, писалась не хуже ferro exta и TDK D. Недавно читая обзор Н.Сухова о кассетах, отметил и его высокую оценку этой ленты.

SKC LX

Ленты SKC были разные, как и многие другие.
А что касаемо обзора кассет уважаемого Н.Сухова, то в нём мэтр сделал несколько серьёзных оплошностей.
1. В качестве измерительного стенда был выбран отечественный Маяк-233 с универсальной головкой, качественные возможности записи-воспроизведения которого ниже, чем у высококлассных лент. Это основная ошибка, повлекшая за собой остальные.
2. Ввиду невозможности получения на Маяк-233 достоверных результатов измерений MOL лент (перегрузочной способности), она была получена эмпирически, путём расчёта. Однако нелинейные процессы (в данном случае насыщение магнитного материала лент) не могут быть рассчитаны по той простой методике, выбранной автором.
3. В результате полученных данных SKC LX с MOL+11.5dB (!) оказалась лучше, чем Maxell XLII-S, That's CD, что не соответствует действительности.

I_Sic:

1-lv:

3. В результате полученных данных SKC LX с MOL+11.5dB (!) оказалась лучше, чем Maxell XLII-S, That's CD, что не соответствует действительности.

MOL меряется на 315 гц. Вполне допускаю, что обычная нормаль в первой части СЧ диапазона "переплюнула" ленты 2го типа.
Уверен, что по SOL на 10 Кгц все в порядке.

Вполне допускаете, т.к. параметры магнитных лент сами никогда не измеряли, и невнимательно читали про измерения их другими.
MOL ленты измеряется относительно уровня намагничивания 250нВб/м, на частоте 315-400Гц, при искажениях 3%.
В мире не было выпущено ни одной кассеты первого типа (нормаль) с МОЛ+11.5дБ. Максимум около +8дБ у лучших кассетных лент.
Уровень шумов подмагниченных лент, т.е. прошедших в процессе записи магнитное поле головок стирания и записи, типично для первого типа составляет от -50 до -56дБ относительно того же уровня 250нВб/м.
Следовательно, для кассетных лент первого типа динамический диапазон 68дБ невозможен в принципе.
А для SKC LX и подавно, типичный МОЛ от +2 до +2,5дБ, и уровень шумов примерно -52дБ. Это примерные данные производителя, точнее по памяти не скажу.

1-lv, странные вещи говорите: Сухов измерял неправильно(допускаю неидеальность измерений, возможно в то время не было лучей возможности, но все-таки это были измерения) , а в противовес приводите даже не справочные данные, а что-то там такое, о чем помнится едва....

demes, I_Sic, парни, вы очень не внимательно читаете

1-lv:

2. Ввиду невозможности получения на Маяк-233 достоверных результатов измерений MOL лент (перегрузочной способности), она была получена эмпирически, путём расчёта. Однако нелинейные процессы (в данном случае насыщение магнитного материала лент) не всегда могут быть рассчитаны по той простой методике, выбранной автором.

Времени мало, но раз надо, поискал и нашёл.
Часть методики измерений из книги Сухова:

Т.о. перегрузочная способность (МОЛ) не измерялась вообще, а была просто-напросто рассчитана теоретически.

Ибо на Маяк-233 с универсальной головкой, вместо специализированной головки записи, невозможно получить достоверные результаты измерения лент по этому параметру. Но если такая эмпирическая методика для расчёта монотонной функции годится, то здесь она неприменима. Результаты говорят сами за себя.

I_Sic:

Ссылкой на MOL+11,5 дБ не поделитесь?

Скан оттуда же, данные выделены красным:

demes:

1-lv, странные вещи говорите: Сухов измерял неправильно(допускаю неидеальность измерений, возможно в то время не было лучей возможности, но все-таки это были измерения) , а в противовес приводите даже не справочные данные, а что-то там такое, о чем помнится едва....

Где я такое написал? Процитируйте.
А это данные производителя, они за другой год выпуска, но не думаю, что разница существенная:

P.S. Обновил сканы табличек, теперь лучше видны все данные.

Remont-NIK:

1-lv:

3. В результате полученных данных SKC LX с MOL+11.5dB (!) оказалась лучше, чем Maxell XLII-S, That's CD, что не соответствует действительности.

в реальности у этой кассеты МОЛ +2..+2.5дБ @250nWb в зависимости от года выпуска.
что на уровне ТДК АД 1980-81гг.
Правда по шумам SKC LX получше чем СТАРЫЕ ТДК АД.

SKC LX90 MOL

1-lv:

В мире не было выпущено ни одной кассеты первого типа (нормаль) с МОЛ+11.5дБ. Максимум около +8дБ у лучших кассетных лент.
Уровень шумов подмагниченных лент, т.е. прошедших в процессе записи магнитное поле головок стирания и записи, типично для первого типа составляет от -50 до -56дБ относительно того же уровня 250нВб/м.
Следовательно, для кассетных лент первого типа динамический диапазон 68дБ невозможен в принципе.
А для SKC LX и подавно, типичный МОЛ от +2 до +2,5дБ, и уровень шумов примерно -52дБ. Это примерные данные производителя, точнее по памяти не скажу.

совершенно верно.
Не существует лент в природе с MOL +11dB@250nWb
Максимальный МОЛ который мне удалось засвидетельствовать +8.5дБ@250nWb.
В технической инфе по кассетам (каталоги/тесты/реклама), выше +8дБ@250nWb тоже не встречал ни разу.

Вероятно Сухов измерял МОЛ относительно 160нВб, ..поскольку лента которая способна при опорном уровне 250нВб выдержать +7дБ перегрузки, при опорном уровне 160нВб покажет уже +11дБ.

Вот, кстати, приобщился к нашей беседе человек, который сам измерял немало кассеток.
Remont-NIK, МОЛ +8.5дБ@250nWb, который вам удалось засвидетельствовать, у какого типа лент, IV?
Сухов Н.Е. проводил измерения относительно 250нВб/м, об этом можно судить по описанию методики измерений, и хотя бы по уровню шумов.

demes, извините, но вы же сами попросили факты, ибо на слово не верите, они вам предоставлены. Вам представляется, что я их подделал ? Или вы подначиваете?
Где я такое говорил, что автор книги измерял неправильно? Ещё раз прочтите: он не измерял МОЛ. Вообще.
LX хорошая кассета, я не говорил, что она плохая, но она вовсе не лучшая из первого типа (нормал).
Логический вывод, сделанный на основе только эмпирически рассчитанных данных, не всегда справедлив. Так бывает, увы.
Упомянутая That's CD, кстати, тоже первого типа.

demes:

Сухов подтверждает, Ремонт-ник подтверждает.... 1-lv, вы что, возражаете ?

Что подтверждает? Не вводите людей в заблуждение, если сами не понимаете сути прочитанного.

I_Sic:

добиться уважения к брэнду SKC

а надо ли? все равно он никогда не будет наравне с БАСФом или ТДК ))