Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1069

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1069
    # 13 июля 2021 16:56

    Этеншон! Новостная редакция Onliner.by на связи!
    Если у вас есть на что пожаловаться или ваша история заслуживает публикации в новостях - пишите здесь! :super: или на адрес редакции info@onliner.by или в телеграмм https://t.elegram.ru/newsonliner_bot
    За веткой ведется тщательное наблюдение 8) При необходимости с вами свяжутся наши агенты! 8)
    Ждем ваших историй!

    p.s. Здесь НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ вопросы модерирования сайта и личности Модераторов! Здесь не задаются вопросы по работе сайта (для этого есть соответствующий раздел форума). Подобные сообщения будут удаляться или предупреждаться.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    21185

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    21185
    # 29 мая 2022 14:03 Редактировалось oks_1964, 1 раз.

    Avanturist, до 2000-х в популяции было 5% больных эпилепсией (диагноз и учет пожизненные). И вот среди моего окружения несколько человек ВУ только из-за этого не смогли получить. С образованием и работой как-то проблем не было (в т.ч. и у тех, кому "не дали" ВУ). И на отсутствие ВУ и тогда, и даже сейчас никто из работодателей внимания особо не обращает. Правда, народ не пытается в троллейбусный парк водителем устроиться. Люди живут и работают. На такси ездят.
    И даже сейчас, когда эпилепсия перестала быть категорическим отводом для получения ВУ (припадки в детстве допустимы), ВУ получить не пытаются -- просто из соображения безопасности себя и окружающих. Хотя право имеют на ВУ.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23389

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23389
    # 29 мая 2022 14:07
    vittkoff:

    В состоянии бреда человек может сохранять даже на 100% работоспособность

    Ваши фантазии??? Бред и 100% работоспособность? Ещё скажите, что в пьяном угаре можно 100% работоспособным быть :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    vittkoff:

    это расстройство мышления

    И что же за 100% работоспособность при расстройстве мышления?? Не представляю даже. Грузчик и то "накосячить" может

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18575

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18575
    # 29 мая 2022 14:15 Редактировалось vittkoff, 1 раз.

    Avanturist, почитайте, что такое бред в психиатрии, что ли.
    Человек может испытывать бред, но полностью контролировать своё поведение, работать.
    На ютубе есть интервью с пациентами, у которых бред, их не с первой минуты от здорового человека отличить, а они в стадии острого бреда.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23389

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23389
    # 29 мая 2022 14:16

    oks_1964, знаю один успешный случай с эпилепсией - инженер сантехников. Понятно, в колодцы он не лезет, на рядового сантехника его никто никогда бы не пропустил, а подписывать документы - возможно. Но! человеку удалось выучиться на ВО ещё при "совке", когда не было таких жёстких запретов на получение высшего с эпилепсией.
    А вот рабочих специальностей, если рассматривать легальное и официальное трудоустройство, без блата, и не собственный бизнес за деньги родственников, а вот так, как проходят большинство - бумажки от медиков на допуск к нанимателям - я что-то не слышал с эпилепсией....

    Мало того, в ФБ есть знакомая, скинувшая свою историю, работала, всё хорошо, взяла кредит, а потом раз.... и приступ. С работы уволили, ибо там вредные условия труда (стройка), на другие места 10 лет!! никуда не берут, а тем временем..... банк уже требует денег, несколько тысяч рублей с пенями и просрочками.... А где их взять, когда ей сунули 3 группу с менее 300 рублей в месяц, и при этом без льгот на лекарства ( а там и сердце, и инсульт перенесённый, и ещё целый букет....)

    Вот так всё печально обстоит с трудоустройством больных эпилепсией в Беларуси....

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    vittkoff:

    Avanturist, почитайте, что такое бред в психиатрии, что ли.
    Человек может испытывать бред, но полностью контролировать своё поведение, работать.

    vittkoff, У нас возможно всё)) Вы же видели выше заключение НЭК больному эпилепсией с потерями сознания? Оказывается, способность к ориентации идеальная ФК 0, даже во время потери сознания))))

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18575

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18575
    # 29 мая 2022 14:20 Редактировалось vittkoff, 1 раз.

    Avanturist, Вы, имея за плечами ПТУ и профессию маляра, не стесняетесь определять, какие диагнозы серьёзные, а какие - нет. Где можно работать с какой болезнью, а где - нет.
    Вы сами в шаге от бреда величия. :trollface:

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23389

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23389
    # 29 мая 2022 14:20

    Да и идеальный контроль поведения ФК0 !! выставлять лицу на барбитуровой зависимости :o - это просто смех на весь мир
    Наверное, пока никого не прибил или не порезал = "всё хорошо"..... Для сравнения: в 2012!!! году по такому же параметру выставлялось...ФК2 !!! :lol: Белорусские светилы доказывают всему миру, что.... психотропы улучшают поведение людей! :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    vittkoff:

    Вы сами в шаге от бреда величия.

    Почитав бред Минздрава Беларуси ))) типа психотропы улушчают здоровье пациента ))) можно и до такого дойти

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    35999

    14 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    35999
    # 29 мая 2022 14:22
    Avanturist:

    vittkoff:

    В состоянии бреда человек может сохранять даже на 100% работоспособность

    Ваши фантазии??? Бред и 100% работоспособность? Ещё скажите, что в пьяном угаре можно 100% работоспособным быть :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    vittkoff:

    это расстройство мышления

    И что же за 100% работоспособность при расстройстве мышления?? Не представляю даже. Грузчик и то "накосячить" может

    Не бред, будь у вас хотя бы чуточку мед образования.
    Но люди с особенностями у нас за бортом. И печатать статью с только у нас клево будет О. Увы, это так и не иначе.

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23389

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23389
    # 29 мая 2022 14:39 Редактировалось Avanturist, 1 раз.

    dima210194, даже медобразования иметь не надо, чтобы понять, что "волшебного исцеления психотропами" не бывает

    , чувствуйте разницу и ангализируйте!
    2013 год - контроль за поведением ФК2, ориентация - ФК1, трудовая деятельность - ФК2
    8 лет человек не работал ни дня из-за тьмы запретов - трудовая занятость стала ФК1
    8 лет дополнительных приступов - ориентация улучшилась на ФК0 )))
    8 лет изо дня в день на психотропе - контроль за поведением с ФК2 взлетел аж до ФК0!!!, то есть даже не до ФК1 ))))))

    Ну и инвалидность детства "испарилась", поскольку "нынче иные критерии" (с, так заявила человеку уже бывшая председатель МЦГ МРЭК № 2 Минска Иванович)

    Кто-то после этого всего скажет, что можно верить белорусским врачам??? :o

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    21185

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    21185
    # 29 мая 2022 14:40
    vittkoff:

    Avanturist, Вы, имея за плечами ПТУ и профессию маляра, не стесняетесь определять, какие диагнозы серьёзные, а какие - нет. Где можно работать с какой болезнью, а где - нет.
    Вы сами в шаге от бреда величия. :trollface:

    Профессия маляра есть... А на ПГС поступить-закончить никак было невозможно :trollface: . Разве что тогда не оставалось бы времени на склоки с минздравом.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23389

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23389
    # 29 мая 2022 14:43 Редактировалось Avanturist, 1 раз.
    oks_1964:

    Профессия маляра есть...

    У того, чей жёсткий случай обсуждается, профессия столяр (в ИПР 2013 года указано). Маляра он точно никак бы не прошёл

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    21185

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    21185
    # 29 мая 2022 14:46
    Avanturist:

    oks_1964:

    Профессия маляра есть...

    У того, чей жёсткий случай обсуждается, профессия столяр. Маляра точно никак бы не прошёл

    Про столяра уже писала -- есть высшее образование на непрерывной основе. Технология обработки древесины, вроде, называется... Получается инженер-технолог. И баллы там невысокие... Если пошукать, то еще можно что-то найти для ПРОДОЛЖЕНИЯ обучения по ВЫБРАННОМУ направлению.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23389

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23389
    # 29 мая 2022 14:46

    oks_1964, вы, я так понимаю, медик. Ну и как прокомментируете "чудесное исцеление" под спойлером выше?? )))
    Я не медик, и понимаю, что в реальности такое невозможно. А вот когда "не до Законов" и "мало денег".... сами всё понимаем

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    oks_1964:

    Про столяра уже писала -- есть высшее образование на непрерывной основе.

    Если бы было 3 года ПТУ - может быть. А так чуть полугодовые курсы человек себе выбил, через Прокуратуру. О каком высшем вообще говорить????

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    21185

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    21185
    # 29 мая 2022 15:01
    Avanturist:

    oks_1964,
    1. вы, я так понимаю, медик. Ну и как прокомментируете "чудесное исцеление" под спойлером выше?? )))
    Я не медик, и понимаю, что в реальности такое невозможно. А вот когда "не до Законов" и "мало денег".... сами всё понимаем

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    oks_1964:

    Про столяра уже писала -- есть высшее образование на непрерывной основе.

    2. Если бы было 3 года ПТУ - может быть. А так чуть полугодовые курсы человек себе выбил, через Прокуратуру. О каком высшем вообще говорить????

    1. Не медик я. Но с ошибочными диагнозами кто не сталкивался-то? Тем более, что медицина не стоит на месте -- развивается.
    2. Если бы было ПТУ, то там вообще можно было бы ласточкой без особенных экзаменов в вуз попасть. А тут как просто работающий по специальности. Вместо нападок на минздрав ваш знакомый мог бы проработать этот вопрос в то время, когда еще мог учиться. Знаю случаи, когда обучение во вспомогательной школе (как показала жизнь, диагнозы были выставлены ошибочно) народ исключал из своей биографии. Без блата, по закону, правда, усилия приложить пришлось. Получали высшее и "выше". А уж "умственная отсталость" -- диагноз куда более стабильный, чем потеря сознания.

  • printer-10x15.by Senior Member
    офлайн
    printer-10x15.by Senior Member

    3155

    10 лет на сайте
    пользователь #1125128

    Профиль
    Написать сообщение

    3155
    # 29 мая 2022 15:05 Редактировалось printer-10x15.by, 1 раз.

    delit

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    21185

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    21185
    # 29 мая 2022 15:11 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    printer-10x15.by:

    Avanturist:

    oks_1964:

    Про столяра уже писала -- есть высшее образование на непрерывной основе.

    Если бы было 3 года ПТУ - может быть. А так чуть полугодовые курсы человек себе выбил, через Прокуратуру. О каком высшем вообще говорить????

    С вашим интересом к медицине в сочетании с одиннадцатью тысячами комментариев на «онлайнере», вы откровенно не в ту профессию пытаетесь просочиться :shuffle:

    Спасибо! Разве что поздновато менять специальность. Так что мимо. Своей специальностью довольна. Работой -- тоже. В среднем -- 3 поста в день. Это много?

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    15690

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    15690
    # 29 мая 2022 15:17

    oks_1964,
    Так то не вам было предложение, вангую. :D

    ----
    В ветку опять зашёл знающий все про всех в любой профессии, но не смогший составить заявление в ЖЭС для устранения проблем с вентиляцией?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    30072

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    30072
    # 29 мая 2022 15:33
    luxy:

    Avanturist, знаю одну женщину с психиатрическим диагнозом, она кладовщицей работает.

    на одной из прошлых работ зав.складом работал человек с шизофренией, про диагноз узнали только когда он решил перестать лекарства принимать и его обострение накрыло, поведение стало неадекватным. Оказалось, что у него уже 6 госпитализаций было по профилю. А так два года сидел нормально на складе, материалы считал-выдавал на производство, отчеты составлял в компе. Очень ответственный был, даже занудный, но мат.ответственному это как раз и неплохо.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5688

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5688
    # 29 мая 2022 15:45
    Avanturist:

    Сразу видно, у вас в знакомых нету медиков. Иначе бы вы были в курсе бредовых правил, когда соблюдаешь одно = нарушаешь другое.

    Боюсь, у вас очень плохое зрение: медицинский институт я закончил еще 46 лет назад.
    :D

    Avanturist:

    И что это за проверка, допустим, санстанцией, которая заранее известна?? ))) Правильно - там будет всё шик и блеск в день проверки, а остальные дни в году можно и бардак устраивать.

    С этим вопросом - к законодателям.

    Avanturist:

    Аж отдельное постановление есть по заболеваниям, препятствующим к получению высшего образования!!

    Как ловко вы неспособность по состоянию здоровья к стационарному обучению в конкретном ВУЗе превратили в запрет на профессию. :-?
    У нас на курсе был один эпилептик, приступы у которого бывали почти ежедневно прямо на практических занятиях, например, в химлаборатории с ее агрессивными реактивами, где падать никак нельзя И он действительно не мог учиться, ушел в итоге.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    21185

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    21185
    # 29 мая 2022 15:49 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    Leo-Leo:

    luxy:

    Avanturist, знаю одну женщину с психиатрическим диагнозом, она кладовщицей работает.

    на одной из прошлых работ зав.складом работал человек с шизофренией, про диагноз узнали только когда он решил перестать лекарства принимать и его обострение накрыло, поведение стало неадекватным. Оказалось, что у него уже 6 госпитализаций было по профилю. А так два года сидел нормально на складе, материалы считал-выдавал на производство, отчеты составлял в компе. Очень ответственный был, даже занудный, но мат.ответственному это как раз и неплохо.

    Знакомый (знаем друг друга 40 лет). Где-то тогда, или парочкой годиков раньше, была диагностирована шизофрения. Сколько я его знаю -- отличался только тем, что иногда пропадал из поля зрения компании нашей. То есть ложился (добровольно) на госпитализацию, когда чувствовал, что скоро "накрытие". Принимал лекарства, следил за собой. В принципе, мог и водовки выпить... Парень как парень. До сих пор работает, не инвалид. А, вот, женился в свое время на вдове с 2-мя маленькими мальчишками (своих детей иметь не пожелал, вроде, вазэктомировался). Дети с его рук пошли, папой назвали. Сейчас тетешкается с внуками. Недавно встретила в городе -- мужчина как и прежде достаточно интересный внешне и внутренне. Как и раньше -- без закидонов и бреда.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23389

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23389
    # 29 мая 2022 16:58 Редактировалось Avanturist, 1 раз.
    oks_1964:

    1. Не медик я. Но с ошибочными диагнозами кто не сталкивался-то? Тем более, что медицина не стоит на месте -- развивается.

    Ага, медицина развивается)) Белорусская))) Один раз напишем одно, второй раз напишем другое, третий - третье. В общем. что хочу - то ворочу, ответственности 0. Такое "развитие" ))
    Человек, у которого, как видно из заключения НЭК, последствия перенесённой нейроинфекции, не говорит, что здоровый лоб, но и в эпилепсии как таковой сомневается всю жизнь. Подкалывал чиновников МЗ РБ про выезд за границу на обследования, где хотя бы эпилептологи имеются, а не неврологи или психиатры лечат угадайкой эпилепсию - что ты, ещё чего захотел!! Диагноз пришили, какой удобно врачам (чтобы побольше запретом на труд повесить, лишний раз перестраховаться от какого ЧП на производстве) - вот и прекрасно!!!
    А нестыковок для эпилепсии очень много, ни в одной литературе по эпилепсии, сколько человеку удалось найти, не говорится, что принятие горизонтального положения при ауре перед приступом может прерывать его развитие. А по факту у человека такое было не раз и не два.
    Вот он на 100% и уверен, что окажись в какой немецкой или израильской клинике по эпилепсии - диагноз выставлен был бы совсем иной. И лечение назначено было бы точно не психотропом- барбитуратом....

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    oks_1964:

    Знаю случаи, когда обучение во вспомогательной школе (как показала жизнь, диагнозы были выставлены ошибочно) народ исключал из своей биографии.

    Никакой вспомогательной школы не было. Заканчивал обычную. На 3-4 (советские), но как есть. Понятно, что отличием не блистал. Да и когда в уши вводят "на большее, чем дворник, не претендуй", откуда там мотивация к учёбе будет?.....

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    Leo-Leo:

    на одной из прошлых работ зав.складом работал человек с шизофренией, про диагноз узнали только когда он решил перестать лекарства принимать и его обострение накрыло, поведение стало неадекватным. Оказалось, что у него уже 6 госпитализаций было по профилю. А так два года сидел нормально на складе, материалы считал-выдавал на производство, отчеты составлял в компе. Очень ответственный был, даже занудный, но мат.ответственному это как раз и неплохо.

    Ну если бы лекарства держали 100% картину, и приступы бы не случались вообще - это одно.
    А так, даже под лекарствами, пусть и раз в несколько месяцев, но проблема есть. От нанимателей не скрыть. А работать "до первого приступа" - так себе вариант. Тем более если ещё и проскочить куда-то не так и просто, везде медики выносят "не годен" ))

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    DeathInfector:

    В ветку опять зашёл знающий все про всех в любой профессии, но не смогший составить заявление в ЖЭС для устранения проблем с вентиляцией?

    Ой, ладно, прямо уж всё про всех я знаю))) Медицине я уделяю повышенное внимание за ряд грубости и хамства, с которым довелось столкнуться ранее.
    А по вентиляции - посмотрим, завтра придут или нет, предложат какое решение вопроса, или опять будут кормить сказками "потом" , "заявка в очереди". Тут точно отпишусь, о результатах "до 30. 05" ))))))

    Добавлено спустя 26 минут 21 секунда

    По ответу Минздрава якобы слесарем-сборщиком можно, но вот поликлиника оказалась иного мнения -ай-ай-ай, локальная вибрация, запрет с G40