Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1070

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1070
    # 13 июля 2021 16:56

    Этеншон! Новостная редакция Onliner.by на связи!
    Если у вас есть на что пожаловаться или ваша история заслуживает публикации в новостях - пишите здесь! :super: или на адрес редакции info@onliner.by или в телеграмм https://t.elegram.ru/newsonliner_bot
    За веткой ведется тщательное наблюдение 8) При необходимости с вами свяжутся наши агенты! 8)
    Ждем ваших историй!

    p.s. Здесь НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ вопросы модерирования сайта и личности Модераторов! Здесь не задаются вопросы по работе сайта (для этого есть соответствующий раздел форума). Подобные сообщения будут удаляться или предупреждаться.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    21192

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    21192
    # 29 мая 2022 12:42 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Avanturist:

    Но вот немного столяром удалось проработать, пока шум и пыль проходил в начале 2000-х, а потом, как шум уже в запретах )) и даже смешная локальная вибрация!! )) - то это просто цирк. Если столяра без станков и высоты ещё можно представить, то вот без шума и локальной вибрации (того же электроинструмента) вообще нельзя вообразить.

    А заочка на "Технология деревообрабатывающих производств" как для работающего по специальности не проходила? Или все-таки что-то еще было?

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18582

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18582
    # 29 мая 2022 12:43 Редактировалось vittkoff, 1 раз.

    Avanturist,

    в случае с эпилепсией всё на хотелках врачей, а оспорить нигде и никак нельзя.

    Сказки от маляра. Любое заключение можно оспорить.
    Только нужно быть на самом деле более здоровым, чем написали в заключении.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23390

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23390
    # 29 мая 2022 12:48 Редактировалось Avanturist, 3 раз(а).
    vittkoff:

    А если Ваш знакомый имеет явную психиатрию - ну так, возможно, он вообще дома сидеть может только с условностями, не то что работать.

    :trollface:
    Так а как с "явной психиатрией" можно иметь

    вы не можете объяснить??? Документ НЭК!!! (вышестоящая над МРЭКами!!!) 2021 года!!! В группе инвалидности отказать, ибо чуть ли не здоровый бык :lol: (только по трудовой занятости ФК1, то есть самый минимум, а в остальных параметрах ФК 0, то есть идеал!!
    Выделяют определенные функциональные классы (далее - ФК) выраженности нарушений по основным критериям жизнедеятельности (в процентах утраты):
    ФК 0 – характеризует отсутствие нарушения жизнедеятельности (0%);
    ФК 1 – легкое нарушение жизнедеятельности (от 1% до 25 %);
    ФК 2 – умеренно выраженное нарушение жизнедеятельности (от 26 % до 50 %);
    ФК 3 – выраженное нарушение жизнедеятельности (от 51 % до 75 %);
    ФК 4 – резко выраженное нарушение жизнедеятельности (от 76 % до 100%)

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18582

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18582
    # 29 мая 2022 12:51 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    Avanturist:

    Так а как с "явной психиатрией" можно иметь

    Наличие диагноза по психиатрии не даёт основания для автоматического получения группы по инвалидности, как и негодность к какой-то профессии.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23390

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23390
    # 29 мая 2022 12:53
    vittkoff:

    Наличие диагноза по психиатрии не даёт основания для получения группы по инвалидности, как и негодность к какой-то профессии.

    То есть вы, как и медики, считаете, что в норме вещей "на группу не тянешь - сильно здоровый, работать нельзя - 61 запрет в плечи, получение высшего нельзя - потому что диагноз такой" :lol:
    Получается, что медики!! толкают человека на суицид или в криминал??? :o

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    vittkoff:

    Наличие диагноза по психиатрии не даёт основания для получения группы по инвалидности

    vittkoff:

    А если Ваш знакомый имеет явную психиатрию - ну так, возможно, он даже дома сидеть может с условностями, не то что работать.

    Не кажутся вам тут явные противоречия?? Если "дома сидеть, не то, что работать", тогда логично получение хоть какой-то пенсии. Или у нас уже жизнь без еды стала возможна?))

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    21192

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    21192
    # 29 мая 2022 12:57 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    vittkoff:

    Avanturist:

    Так а как с "явной психиатрией" можно иметь

    Наличие диагноза по психиатрии не даёт основания для автоматического получения группы по инвалидности, как и негодность к какой-то профессии.

    Немножко поясню, как обстояли дела с эпилепсией в конце 1990-х -- начале 2000. Просто работала с психиатром-эпилептологом (кмн именно про это -- эпилепсию). Итак, для постановки на учет по эпилепсии (учет пожизненный был) достаточно было одного приступа. По её словам, 5% популяции (неважно какой, к РБ не привязывала) хоть раз в жизни имели такой приступ, то есть имели эпилепсию в анамнезе. Получается, что "негодных для обучения" только по эпилепсии -- около 5% населения? А там еще список длинный...

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23390

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23390
    # 29 мая 2022 12:57
    vittkoff:

    Любое заключение можно оспорить.

    :lol:
    Байка того, кто ни разу в жизни не сталкивался с медицинским беспределом (и я рад, что вы пока не столкнулись!)

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    30072

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    30072
    # 29 мая 2022 13:02
    Avanturist:

    на группу не тянешь - сильно здоровый, работать нельзя - 61 запрет в плечи

    еще у нас есть список работ, где запрещено использовать труд женщин, там гораздо больше, чем 61, это же не значит, что женщинам надо давать группу инвалидности...
    Одно с другим не связано.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23390

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23390
    # 29 мая 2022 13:06
    oks_1964:

    Немножко поясню, как обстояли дела с эпилепсией в конце 1990-х -- начале 2000.

    По заключению 1999 года, даже из ПНД!!! прописано "вы можете трудоустроиться на работу вне огня, воды, высоты, движущихся механизмов, токов высокого напряжения". Ну с этим никто и не спорил, понятно, что за руль с эпилепсией нельзя, электриком тоже нельзя.
    Однако профвредности "шум и пыль" по Постановлению МЗ РБ 33 2000 года проходил человек с эпилепсией на ура, вообще никаких вопросов даже не возникало.
    Дальше идёт Постановление 47 от 2010 года и по нему ЛЮБАЯ ПРОФВРЕДНОСТЬ = ЗАПРЕТ с эпилепсией, и даже шум, и даже пыль, на которые был годен по старому постановлению, и "неудобные позы или более 60% времени стоя" :lol: и прочая чушь!!!
    Наверное жалоб от лиц с таким заболеванием было много, и вот в 2019 году Постановление 74 немного смягчает жёсткие рамки, той же пыли уже нету, тех же неудобных поз тоже нету. Но тем не менее, остаётся всё равно много глупостей, вроде локальной вибрации (которая может никоим образом не сказываться на том или ином конкретном человеке), и тот же шум
    В 21 век, с современными СИЗ органов слуха выставлять вредностью "шум", наверное, можно только в каких кузнечных цехах.
    Но выставлять "шум" в.... ЖЭСах!!! (то есть читай - квартирах!!)))))) - это вообще бред полный!

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18582

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18582
    # 29 мая 2022 13:08

    oks_1964,

    Просто работала с психиатром-эпилептологом (кмн именно про это -- эпилепсию).

    Маляр ранее писал, что эпилептологов в РБ нет, их у нас не готовят. :lol:
    Да никаких проблем у эпилептиков с получением образования нет, если там не какой-то жёсткий случай.
    Маляр либо умалчивает часть истории, либо врёт. Либо тот эпилептик ему вешает лапшу на уши, а то их и рад развесить.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23390

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23390
    # 29 мая 2022 13:09 Редактировалось Avanturist, 2 раз(а).
    Leo-Leo:

    еще у нас есть список работ, где запрещено использовать труд женщин, там гораздо больше, чем 61, это же не значит, что женщинам надо давать группу инвалидности...
    Одно с другим не связано.

    Для женщин есть лёгкий труд хотя бы. Мужикам такого точно не светит. И как быть дальше? С бредового Постановления 2010 года человек без работы. отдел трудоустройства!! развёл руки в стороны, ничего не смогли ни подобрать по труду, ни найти по переобучению!!!

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    vittkoff:

    Маляр ранее писал, что эпилептологов в РБ нет, их у нас не готовят.

    Так и есть! По такой специализации никакой ВУЗ Беларуси не готовит. А назвать психиатр может сама себя как угодно! :lol:
    Ни вы, ни oks_1964 не покажете ссылку хотя бы на какой-то официальный сайт Беларуси, где будет значиться "психиатр-эпилептолог", или же "невролог-эпилептолог"

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    30072

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    30072
    # 29 мая 2022 13:15
    Avanturist:

    По такой специализации никакой ВУЗ Беларуси не готовит.

    Слушайте, ну сколько можно одно и то же талдычить?! Из медвузов не выходят ни психиатры, ни хирурги, ни эпилептологи, ни любые другие узкоспециализированные врачи. Достали вы уже нести свои заблуждения в массы :molotok:

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23390

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23390
    # 29 мая 2022 13:17
    vittkoff:

    Да никаких проблем у эпилептиков с получением образования нет, если там не какой-то жёсткий случай.

    Опять спрашиваю вас, что может быть за "жёсткий случай", при котором даже не маркировщика не годен, и на группу оснований нет? :lol:

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18582

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18582
    # 29 мая 2022 13:17 Редактировалось vittkoff, 1 раз.

    Короче, побуду Вангой.
    Есть чел, который с детства был уже пациентом психиатрии. Заработал эпилепсию, потом лекарственную наркоманию. Не получил образования. С таким бэкграундом попытался получить группу, что закономерно не случилось, так как человек может работать, только не везде. Полез почему-то в рабочие специальности, куда вход с психиатрией и эпилепсией закрыт. Пойти на курсы, даже стать айтишником, закончить очно или заочно учреждение образования - не, это для слабаков. Лучше скидывать фото своих заключений маляру.
    Врачи плохие, ага.

    Avanturist:

    vittkoff:

    Да никаких проблем у эпилептиков с получением образования нет, если там не какой-то жёсткий случай.

    Опять спрашиваю вас, что может быть за "жёсткий случай", при котором даже не маркировщика не годен, и на группу оснований нет? :lol:

    Любой опасный инструмент или станок на рабочем месте - вход эпилептику закрыт. Но какая тут инвалидность?

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23390

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23390
    # 29 мая 2022 13:22
    Leo-Leo:

    Avanturist:

    По такой специализации никакой ВУЗ Беларуси не готовит.

    Слушайте, ну сколько можно одно и то же талдычить?! Из медвузов не выходят ни психиатры, ни хирурги, ни эпилептологи, ни любые другие узкоспециализированные врачи. Достали вы уже нести свои заблуждения в массы :molotok:

    А вот человека с таким заболеванием достала некомпетентность белорусских врачей "теряет сознание - значит эпилепсия", словно других причин потерь сознания не существует.
    Вот залез на сайт БГМУ, щёлкнул кафедру неврология и нейрохирургия, и... вообще ни слова про эпилепсию нету!!!
    https://www.bsmu.by/page/3/133/

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    vittkoff:

    Любой опасный инструмент или станок на рабочем месте - вход эпилептику закрыт.

    Да, а как же тогда обучали на "столяр по производству художественной мебели" ?? Там ведь без "опасных инструментов" никак не обойтись, даже обычным лобзиком можно хорошо пораниться, при определённых обстоятельствах....

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    И всё же, тема так и не раскрыта пользователями данного портала - какая РАБОЧАЯ специальность возможна на ваш личный взгляд больному эпилепсией? Чтобы была "не опасная" хотя бы? (я уже опущу, чтобы и подходила под 61 запрет от медиков))

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    7854

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    7854
    # 29 мая 2022 13:34
    Leo-Leo:

    Avanturist:

    По такой специализации никакой ВУЗ Беларуси не готовит.

    Слушайте, ну сколько можно одно и то же талдычить?! Из медвузов не выходят ни психиатры, ни хирурги, ни эпилептологи, ни любые другие узкоспециализированные врачи. Достали вы уже нести свои заблуждения в массы :molotok:

    У него диагноз, отнеситесь снисходительно.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (29 мая 2022 17:37)
    Основание: 3.5.17

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23390

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23390
    # 29 мая 2022 13:37
    luxy:

    У него диагноз, отнеситесь снисходительно.

    Диагноз не у меня, к счастью. Но от эпилепсии не застрахован никто, особенно в нынешнее время, больших стрессовых нагрузок.
    И вот когда увидел, как зажимают в тиски с таким заболеванием.... стало страшно, скажу честно

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    7854

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    7854
    # 29 мая 2022 13:40

    Avanturist, знаю одну женщину с психиатрическим диагнозом, она кладовщицей работает.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23390

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23390
    # 29 мая 2022 13:46 Редактировалось Avanturist, 3 раз(а).
    luxy:

    Avanturist, знаю одну женщину с психиатрическим диагнозом, она кладовщицей работает.

    Значит блат имеет. Это никто не отменял. А без блата, увы и ах, везде посылают на три буквы. Где шарахаются "у нас вредные условия труда", а в одном месте, куда направил отдел трудоустройства на комплектовщика игрушек, посыпалось "где ИПР инвалида?" и тоже отказ, ибо нету инвалидности
    (видимо, отдел трудоустройства не уточнил, что требуются в ту контору только инвалиды, а без инвалидности = пролёт)
    Только вдумайтесь в этот бред: "была бы группа - было бы проще" (с) дословно заявляют в отделе трудоустройству такому вот "человеку из жёсткого случая" с эпилепсией, мало того, что редкой формы, так и ещё, по большому счёту, заранее известной, секунд за 20 аура всегда!
    Но "нам плевать, как у тебя, и что у тебя, есть Постановление, есть диагноз, и на этом точка" ....

    Я понимаю, почему Онлайнер боится поднять такую тему у себя на страницах. Могут сразу прикрыть, ибо против системы пошёл...

    Добавлено спустя 5 минут 22 секунды

    luxy:

    Avanturist, знаю одну женщину с психиатрическим диагнозом, она кладовщицей работает.

    luxy, да, и ещё, что смешно по поводу психиатрических диагнозов! В 2021 году Постановлением 104 Минздрав Беларуси

    в приложении 3 к этой Инструкции:
    в графе 6 пунктов 2 и 4:
    слово «F06.7» заменить словом «F06.8»;
    слова «шизофрения (F20); шизотипическое расстройство (F21); бредовые
    расстройства (F22); индуцированное бредовое расстройство (F24); шизоаффективные
    расстройства (F25)» заменить словами «шизофрения, шизотипическое расстройство,
    бредовые расстройства, острые и преходящие психотические расстройства,
    индуцированное бредовое расстройство, шизоаффективные расстройства (F20-F29)
    со стабильно тяжелым течением и (или) частыми обострениями (более 2 раз в год)»;

    после слов «аффективные расстройства (F30, F31, F32 (исключая F32.0 и F32.1),
    F33)» дополнить словами «со стабильно тяжелым течением и (или) частыми
    обострениями (более 2 раз в год)
    »;

    (но про эпилепсию ни слова!!! Не то, что "более 2 раз в год", а "мы бракуем даже тех, у кого когда-то в детстве было" заявляли знакомому в РНПЦ медэкспертизы и реабилитации!! :o ).
    Типа если редко бредит - то может работать!!! А вот редко терять сознания на 5-10 минут типа более опасно, чем час-другой бредить пару раз в году )))))))))
    По-моему, в бреду "накосячить" можно гораздо больше, чем находясь в бессознательном состоянии. Но я не медик, что ты))

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18582

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18582
    # 29 мая 2022 14:01 Редактировалось vittkoff, 1 раз.

    Avanturist,

    По-моему, в бреду "накосячить" можно гораздо больше, чем находясь в бессознательном состоянии. Но я не медик, что ты))

    Опять малярные умозаключения.
    В состоянии бреда человек может сохранять даже на 100% работоспособность, это расстройство мышления, а вот припадок эпилепсии - это потеря сознания, отключка. Работал на высоте? Разбился. Работал со станком? Затянуло. Сидел за рулём? Устроил ДТП.