Ответить
  • waldiss Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    waldiss Куратор team Автор темы

    5169

    23 года на сайте
    пользователь #932

    Профиль
    Написать сообщение

    5169
    # 14 апреля 2003 12:37 Редактировалось waldiss, 1 раз.
    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • galka68 Senior Member
    офлайн
    galka68 Senior Member

    8273

    18 лет на сайте
    пользователь #76711

    Профиль
    Написать сообщение

    8273
    # 28 ноября 2024 22:12

    :love: ArhiGraf, , тут нету смайлика обнять.
    Я с окошками, большое надеюсь тоже поменяю, сарайка стоит , весной снести старую и поставить там навес и деревянную душевую, что б был ансамбль.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    Shulz, между тещей и мамой)

    Человек человеку — всё, что угодно… В зависимости от стечения обстоятельств.
  • zajka63 Senior Member
    офлайн
    zajka63 Senior Member

    1060

    9 лет на сайте
    пользователь #1498717

    Профиль
    Написать сообщение

    1060
    # 28 ноября 2024 22:16
    ArhiGraf:

    zajka63:

    Повезло найти дом на небольшом участке земли 15 соток.

    ну а мне повезло с прадедом)

    Так-то я выросла в деревне на 45 сотках, сейчас это хороший агрогородок, Берестовицкий р-н, 40 км от Гродно, в 2009 продала там дом, купила здесь.

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5591

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5591
    # 28 ноября 2024 22:55
    Rhezus:

    ArhiGraf:

    пысы - дача в деревне. слава богу.

    не все так однозначно... бывают убогие деревни и комфортные развитые СТ... и наоборот, конечно же...
    оба варианта имеют свои неоспоримые плюсы и минусы
    главное - сделать правильный и осмысленный выбор

    А есть хоть какое-то весомое преимущество у СТ перед НП, кроме цены?

  • galka68 Senior Member
    офлайн
    galka68 Senior Member

    8273

    18 лет на сайте
    пользователь #76711

    Профиль
    Написать сообщение

    8273
    # 28 ноября 2024 23:11

    seeman, вы можете там прописаться и при сносе размеры компенсаций разные :)

    Человек человеку — всё, что угодно… В зависимости от стечения обстоятельств.
  • Тю-лень Senior Member
    офлайн
    Тю-лень Senior Member

    1010

    8 лет на сайте
    пользователь #2066665

    Профиль
    Написать сообщение

    1010
    # 28 ноября 2024 23:36
    seeman:

    весомое преимущество у СТ перед НП, кроме цены?

    1. "строй что хочешь"
    2. "неподотчётность" (условный плюс, но всё же, если грошы серые и светить неохота, то юридически там остаётся "садовый домик за 10к", а фактически и дворцы выстраивают)
    3. хорошие локации в плане уютности, например Минск + 10 км при условии "свой выход в лес" в деревнях всё будет давно заграбастано (либо "цена 100+"), на дачках что-то ещё можно поискать

    ключевое как ни крути "цена", за дельту можно условно дорого греться и платить взносы -- примерно до пенсии :)

    рыба эпилептика
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5591

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5591
    # 28 ноября 2024 23:56
    Тю-лень:

    seeman:

    весомое преимущество у СТ перед НП, кроме цены?

    1. "строй что хочешь"
    2. "неподотчётность" (условный плюс, но всё же, если грошы серые и светить неохота, то юридически там остаётся "садовый домик за 10к", а фактически и дворцы выстраивают)
    3. хорошие локации в плане уютности, например Минск + 10 км при условии "свой выход в лес" в деревнях всё будет давно заграбастано (либо "цена 100+"), на дачках что-то ещё можно поискать
    ключевое как ни крути "цена", за дельту можно условно дорого греться и платить взносы -- примерно до пенсии :)

    1. При 4 сотках- это такое себе (если речь не про садовые с 10 сотками (коих сильно немного)+ соседи если "панастроят без проектав", то картина будет вообще удручающая.
    2. Очень условный плюс
    3. Лес или водоем прямо возле участка (за исключением некоторых локаций) -это лютый мрак (знаком лично) в плане кровососущих. Расстояние же, как по мне, надо мерять в моточасах или минутах.

  • kotok1980 Senior Member
    офлайн
    kotok1980 Senior Member

    19966

    16 лет на сайте
    пользователь #149649

    Профиль
    Написать сообщение

    19966
    # 29 ноября 2024 00:19

    Тю-лень, 1) в СТ (Минск) сделали подпорную стену сборную из блоков ФБС+всякое *овно...без проекта ..перепад по высоте более 8 метров.....- по суду - заставили разобрать частично -перепад до 2,4 метров и сделать откос...
    2) с СТ (Минская.обл) сделали подпорную стену монолитную высотой все 2,2 м, но с нарушением всех возможных норм (без заглубления, но из крепкого железобетона)...пока судебные дела - подпорная стена всей лентой просто "сползла" к нижележащему соседу.

    Проблема в том что застройка в СТ в некоторых случаях просто преступна, на нее не распространяются многие важные в плане безопасности градостроительные нормы.

    Обследование зданий и сооружений. Пром. альпинизм
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27570

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27570
    # 29 ноября 2024 00:21 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    seeman:

    А есть хоть какое-то весомое преимущество у СТ перед НП, кроме цены?

    весомые преимущества я бы разделил на базовые, общие для всех СТ, и индивидуальные, которые могут быть у конкретного СТ, у других же, даже соседних, этих преимуществ не будет никогда
    Из общих:
    - стоимость участка при той же удаленности от Минска (другого крупного города) всегда будет ниже, причем в разы-десятки раз), что дает хорошую дельту на строительство...
    - полная свобода в плане строительства - никаких проектов-артихектов, одних_окон, РЭСов и пр. кровопийц-пожарников - опять же - экономия как денег, так и времени с нервами.
    - контингент, как правило, более цивилизованный, отсутствие люмпенов-маргиналов (разве что из близлежащих деревень)
    - потенциально у СТ есть все возможности для развития за свой счет вместо десятилетий выпрашивания/ожидания подачек от государства

    А уж получилось у отдельно взятого СТ воспользоваться этими базовыми преимуществами или нет - вопрос другой.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Тю-лень Senior Member
    офлайн
    Тю-лень Senior Member

    1010

    8 лет на сайте
    пользователь #2066665

    Профиль
    Написать сообщение

    1010
    # 29 ноября 2024 00:23

    до стройки своего дома снимал аж три дома на зимний период, 1 в СТ и 2 в деревне.
    один был у моря (минского), ну типа прэстижно, оказалось фу, задувает :)
    в итоге дом в СТ у леса, лес самое кайфушное соседство в РБ как по мне.
    грызут не скажу, что особо. вроде так же грызут, как у соседей, что в 500м от леса.

    мотоминут до ближайшего метро не более 15 :-? ночью 10, соблюдая ПДД

    Добавлено спустя 4 минуты 21 секунда

    Rhezus:

    что дает хорошую дельту на строительство...

    мг, за эту дельту можно примерно до деменции греться даже электричеством :D

    рыба эпилептика
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27570

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27570
    # 29 ноября 2024 00:36 Редактировалось Rhezus, 2 раз(а).
    kotok1980:

    теперь новый кредит - но теперь на участок в деревне.

    я еще как-то могу понять кредит на последний ифон - там хоть сразу получаешь объект вожделения, пользуешься им и получаешь удовольствие..
    но покупка участке в деревне в кредит? а дальше что? :-?

    Добавлено спустя 6 минут 20 секунд

    kotok1980:

    успел взять кредит в белках по курсу 3,38 .

    я один не вижу повода для эйфории? :spy:
    ладно бы - был коток айтишником с ЗП в валюте... ну так нет, на сколько я понимаю - эксперт на велосипеде...
    кажется, что ваша ЗП в белках будет расти синхронно с долларом? ну так снова нет...
    расти будут цены, зп же останется примерно на том же уровне, а потому "лишних" денег на оплату кредита будет оставаться все меньше... так чему радуемся-то? :-?

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5591

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5591
    # 29 ноября 2024 00:45
    Rhezus:

    - полная свобода в плане строительства - никаких проектов-артихектов, одних_окон, РЭСов и пр. кровопийц-пожарников - опять же - экономия как денег, так и времени с нервами.

    Это жЫрный минус, потому что неправильно посчитанный фундамент или любой другой серьезный просчет режет на корню всю экономию.
    Тут же в т.ч. за свою безопасность платишь.

    Rhezus:

    - стоимость участка при той же удаленности от Минска (другого крупного города) всегда будет ниже, причем в разы-десятки раз), что дает хорошую дельту на строительство...

    Да, но если учесть, что разница между 4 и 15 сотками почти в 4 раза, то стоимость (в пересчете на сотку) уже не кажется совсем уж меньше в СТ.

    Rhezus:

    - контингент, как правило, более цивилизованный, отсутствие люмпенов-маргиналов (разве что из близлежащих деревень)

    Не согласен в корне ( у тещи дача в 10км от Мкада), народ приезжает на выходные отдохнуть т.е. вечер пятницы половина дачников бухает, а в субботу утром начинается массовый покос травы и другие строительно-монтажные работы. К слову, в большинстве деревень (ну, по крайней мере, которые я смотрел) очень большой процент дачников. Люмпенам там из-за отсутствия работы не на что существовать.

    Rhezus:

    - потенциально у СТ есть все возможности для развития за свой счет вместо десятилетий выпрашивания/ожидания подачек от государства

    Теоретически да, а практически у СТ туча ограничений из-за большой стоимости возведения инфраструктуры+ нормативные ограничения (для той же электрики по выделяемой мощности).

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27570

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27570
    # 29 ноября 2024 00:51 Редактировалось Rhezus, 2 раз(а).
    seeman:

    Это жЫрный минус, потому что неправильно посчитанный фундамент или любой другой серьезный просчет режет на корню всю экономию.
    Тут же в т.ч. за свою безопасность платишь.

    никто не мешает в СТ строить качественно и правильно, как и наоборот - в деревне херню творить...

    seeman:

    Да, но если учесть, что разница между 4 и 15 сотками почти в 4 раза, то стоимость (в пересчете на сотку) уже не кажется совсем уж меньше в СТ.

    ессесно, я имел ввиду именно стоимость сотки, не участка

    seeman:

    Теоретически да, а практически у СТ туча ограничений из-за большой стоимости возведения инфраструктуры+ нормативные ограничения (для той же электрики по выделяемой мощности).

    а практически СТ и ВЛ на сип меняют, и КТПшки новые ставят, и скважины промышленные бьют...
    понятно, что если в ст 40 дворов - это уже приговор, а если каких 200 - то это уже совсем другой разговор...
    з.ы. разговор ни о чем на самом деле... как уже много раз писал - есть классные ст и плохие деревни, и наоборот тоже...
    у каждого свое видение плюсов и минусов
    то, что для одного - "вообще не вариант", для другого - "то, что надо"
    и оба при этом правы)

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20880

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20880
    # 29 ноября 2024 06:53
    kotok1980:

    1- в чем разница ? деревенские Д-добрее ?....садовые- С-с***ки

    (сосиски)

    ?

    В контингенте. Что-то я не припомню деревенских хотя бы с докторской степенью, не говоря уже о профессорском звании. Да даже с кандидатской не припомню...

    2- Категория К-5 (одноэтажные/двухэтажные). ничего не обязательно.

    Да ладно! Неужто НАСТОЛЬКО законодательство изменилось? Да, я помню, что сделали там какой-то вариант за Кучу Денег (хорошую) строить с меньшим количеством бюрократии, но это всё равно с каким-то количеством беготни по бюрократам плюс ещё и куча денег.
    Да, ещё один плюс СТ: нет сроков на постройку и ввод в эксплуатацию. С "если не построишь в срок, то изъятие участка". И не надо говорить, что надо покупать участок со строением. Потому что тогда ещё больший гемор с бюрократией для того, чтобы снести руины избушки и построить домик. А в СТ можешь строить как хочешь по срокам, хоть 40 лет вози каждый день по десятку кирпичей на велике.

    3- Участки в СТ обычно ДОРОЖЕ, или РАВНЫЕ ПО ЦЕНЕ. :trollface:
    ПО КАДАСТРОВОЙ

    По кадастровой - может быть. А по рыночной - нет. Да, знаю СТ, где участки под $50k, даже дороже, наверное, чем в соседней деревне. Но это скорее исключение.

    Также по электричеству - в садовом - только разрешение на подключение (1000 "тысяча" баксов с каждого -затраты всего СТ на установку) + сам щиток и наполнение (350 - 400 баксов).

    Да, в СТ халявы (в виде плюшек за счёт государства) нет. Но, например, в моём случае это уже было заплачено предыдущим владельцем участка. Так что я платил только электрику за то, что тот слазил на опору и подключил провода. Остальное смонтировал сам. Ну и покупал, конечно, шкаф, провод, счётчик, автоматику и прочие материалы.

    в деревне - разрешение на подключение+ проект+согласование+подключение (всего до 1 месяца по времени) ...и цена под ключ- составляет всего 400 баксов.

    У меня в СТ, наверное, около 400-500 рублей всё стоило. :P Это при том, что электрик жадный: за сходить на опору и зажать два ЗПОИ 70 рублей захотел.

    Добавлено спустя 60 секунд

    Nkassandra:

    DVK:

    Участки обычно (при прочих равных) значительно дороже.

    вы не учитываете членские взносы в СТ

    За разницу в цене их обычно можно платить несколько десятков лет.

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    zajka63:

    Мы, когда в 45 лет захотели дачной жизни, рассматривали только дом в деревне. Повезло найти дом на небольшом участке земли 15 соток.

    Мы, зная про все плюсы и минусы "деревня vs. СТ", на этом не заморачивались совсем. Да, в идеале было бы вообще хутор. Мы искали место, которое понравится, в котором захочется быть. А деревня там или СТ было пофиг. Только в случае СТ ещё важно было узнавать, чтобы СТ было вменяемым. С адекватными председателем и членами.

    Причина - это рассказы знакомых дачников о маленьких участках, где *опа в лицо, а также о бардаке с расходованием садовотоварищеских средств, сезонное вкл/выкл воды...

    Во-во! Поэтому СТ рассматривали исключительно с участками от 10 соток (по факту оказалось, что у большинства членов по 20-30 соток). Бардака нет, коллективного водопровода нет (но круглогодичный водопровод стоит не намного дешевле своей скважины, так что не особо заморачивались). Хуже, что газа нет.

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    seeman:

    3. Лес или водоем прямо возле участка (за исключением некоторых локаций) -это лютый мрак (знаком лично) в плане кровососущих. Расстояние же, как по мне, надо мерять в моточасах или минутах.

    Что-то не так. Я думал, что прудик рядом с участком будет источником комаров. Оказывается, наоборот! Прудик - источник лягушек, стрекоз и прочих хищных насекомых. В результате комаров меньше. Правда, есть слепни. Кусаются больно. Но не чешутся места укусов.

    Расстояние же, как по мне, надо мерять в моточасах или минутах.

    +100500! И на качество дорог тоже смотреть надо.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani