"Сталинская" индустриализация СССР. Подвиг или преступление?

Shulz:

а то, что смысл не в том что гражданская длилась до 30-х,

смысл в том, что гражданская не длилась до 30-х годов.

Shulz:

а в том что перед спокойными тридцатыми были"бурные" двадцатые с гражданской войной, разрухой и голодом.

а перед этим была ПМВ. И че?

huker:

, на форумы люди приходят как правило со своим мировоззрением.Они точно знают,что было,а чего не могло бы быть.

интересно, какое отношение мировоззрение имеет к дате окончания гражданской войны?

Valdemar.:

В 1933—1934 годах всё ещё происходили ожесточенные столкновения частей Красной армии с отрядами туркменских басмачей,

т.е., что такое "гражданская война" Вы не знаете? Потому, что ожесточенные столкновения частей КА с "зелеными братьями" и в 1953-м были. Гражданская до середины 50-х длилась?

Valdemar.:

В течение 12 лет (1928–1940 годы) в Советском Союзе была построена современная промышленность (а ведь в 1928 году почти 90% экономически активного населения было занято в сельском хозяйстве).

ага. После разрухи, устроенной большевиками, резни профессоров и инженеров, вообще удивительно, что не 100% за сохой ходили. И что значит "построена"? Строили в основе своей заводские корпуса, куда ставили импортные станки, работать с которыми учили импортные специалисты.

huker:

Предшественник ООН,Лига Наций развалилась.В чём же тогда причина долго живучести послевоенных структур,та же ООН,НАТО,ЕС?

неужели в Гитлере?

huker:

Британский министр обороны вначале 50-х годов прошлого говорил для чего создаётся НАТО.Держать Германию пониже,США поближе,Россию подальше.

можно ссылку на оригинал сказанного?

huker:

В поражении Германии вследствие действий Гитлера.Западный мир объединился под давлением нависшей угрозы коммунизма.

Западный мир объединился под давлением нависшей угрозы коммунизма. Ок. А Гитлер тут при чем? Что, не было бы Гитлера, не было бы нависшей угрозы коммунизма? Сталин бы че делал? Для чего ему двадцать тыщ танков было надо? Целину пахать?

huker:

Схема объединения легко просчитывалась до войны.Что будет,если Германия её проиграет,СССР захватит Польшу,Чехословакию..

Кем просчитывалось, о чем Вы?

huker:

учитесь гуглить,эту фразу многократно в тв-передачах упоминали

примитивный слив. В тв-передачах и про летучие тарелки и про распятых мальчиков упоминают.

huker:

Для чего Сталину нужны были доты под Минском?Боялся агрессии Польши

таки прям и боялся? Вот-вот должна была Польша напасть и до Москвы дойти. В сентябре 1939 Польша по мобилизации смогла набрать 1 млн. военнослужащих. В тот же период численно кадровой (без мобилизации) КА составляла 2 млн. человек. Конечно Сталин ночей не спал, боялся Польши.

huker:

Эдгаром Кейси,слышали о нём

давайте еще и Мессинга вспомним

Land:

huker:

Британский министр обороны вначале 50-х годов прошлого говорил для чего создаётся НАТО.Держать Германию пониже,США поближе,Россию подальше.

можно ссылку на оригинал сказанного?

Это известная фраза Исмея, первого генсека НАТО. Кто хоть поверхностно знаком с темой, ее знают.

goga:

Land:

huker:

Британский министр обороны вначале 50-х годов прошлого говорил для чего создаётся НАТО.Держать Германию пониже,США поближе,Россию подальше.

можно ссылку на оригинал сказанного?

Это известная фраза Исмея, первого генсека НАТО. Кто хоть поверхностно знаком с темой, ее знают.

Такую же фразу Гитлер до войны мог озвучить.Что будет,если наступлением с запада и востока Германия подвергнется разгрому.Сильнейшая европейская нация немцы станет послушным инструментом в руках евроатлантистов.За Германией остальные подтянутся.Франция,Италия,Испания вступили в Европейский Союз только потому,что это сделала Германия.Немцы как вожак европейской стаи,за которым инстинктивно следуют.

Land:

goga:

Это известная фраза Исмея, первого генсека НАТО. Кто хоть поверхностно знаком с темой, ее знают.

можно ссылку на оригинал высказывания?

вбивай в гугль to keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down вылезет куча ссылок

Land:

так она послушный инструмент или вожак стаи? И кто эти загадочные евроатлантисты? Вы их с атлантидами не перепутали?

Так а что вы хотите оспорить,с чем конкретно не согласны и по каким причинам?Пока что только ехидничайте над очевидными для вас глупостями.

huker:

вбивай в гугль to keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down вылезет куча ссылок

is also credited as having been the first person to say

huker:

Так а что вы хотите оспорить,с чем конкретно не согласны и по каким причинам?Пока что только ехидничайте над очевидными для вас глупостями.

А что, надо восхищаться? Вы для начала для себя установите, то-ли Германия была вожаком, то-ли послушным инструментом. А потом расскажете, кто эти загадочные евроатлантисты. Которые то-ли в стаю входили, то-ли инструментом управляли.

kashtounapaperka:

а в чём смысл вашего спора господа? как с темой коррелирует?

с темой? Как-то коррелирует. Тут пытаются доказать, что Гитлер вообще все просчитал и напал на СССР с целью уничтожить Германию. Следовательно и индустриализация была не нужна -- Гитлер бы и без нее справился с целью. Как-то так.

Land:

huker:

вбивай в гугль to keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down вылезет куча ссылок

is also credited as having been the first person to say

.

Вот видите - вас не обманули и все прекрасно гуглится.

Land:

goga:

Вот видите - вас не обманули и все прекрасно гуглится.

рукалицо...

Ну разъясните тогда ваши ковыряющиеся в земле смайлики и рукалицы.

huker:

.Государство как одна большая семья,частная собственность сведена к минимуму.

погуглите Предпринимательство при Сталине

код выделить все

Было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.
В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель "Прогресс-Радио".