Ответить
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 21 июня 2014 12:24
    meandr 63:

    Grotesk:

    Только глухой не видит, что эта ветка для поддержки продаж, и не более того.

    Ну почему? Кто-то хочет купить АС,на приличные новые денюг нет.Выручит винтаж. :) Для кого-то это иточник дополнительного заработка,для кого и помощь в выборе.

    но не до крайностей же...
    зачем считать потребителя дураком?
    надпись на конденсаторе "Audio" и присвоенное звание народный, заслуженный "винтажный" никогда не заставят улучшить звук ...параметры уходят,как и годы..неумолимо...на "винтажном" масле ведь не ездят..меняют все-таки в авто...
    а то..принцессы какают бабочками, а "винтажные" детали - вечно хороши...
    детсад

    медиа-проекты
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 21 июня 2014 12:42 Редактировалось 180586, 1 раз.
    JENIK:

    "винтажные" детали - вечно хороши

    Некоторые хороши(резисторы например),а вот золотые элетролиты(в кроссоверах) нужно проверять(хотя мое имхо-в кросоверах электролитам вообще делать нечего :( ) Но элетролит стоит значительно дешевле бумажного или полипропиленового,т.е экономили во все времена.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 21 июня 2014 12:55 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    meandr 63:

    JENIK:

    "винтажные" детали - вечно хороши

    Некоторые хороши(резисторы например),а вот золотые элетролиты(в кроссоверах) нужно проверять(хотя мое имхо-в кросоверах электролитам вообще делать нечего :( ) Но элетролит стоит значительно дешевле бумажного или полипропиленового,т.е экономили во все времена.

    в бытовых они еще как-то доживают свой век, внося искажения все больше(все происходит плавно, ухо адаптируется)... в проф ящиках - тупо взрываются...другие токи и температуры совсем..
    а резисторы...подгорают - любые, это вааще - расходник, как тормозные колодки 8)(собственно, ими и являются, в электрическом смысле)

    Добавлено спустя 5 минут 56 секунд

    Электролиты для кроссов - проверять мостом или китайцем RCL-метром каким - бесполезное дело , а также и ESR-meter выявит только явный выход из строя...
    Такие вещи, как кроссоверы, динамики - нужно тестить на мощностях и токах, приближенных к номиналу...вот там оксидный слой коррозированный начинает конкретно срать в таких конденсаторах...не нужно быть аудиофилом, чтобы это услышать...хотя некоторые умудряются это приписать "подчерку" конкретной модели :)
    также, как и динамики "измерять" с помощью ноутбука люди умудряются...а то, что у старичка на 20Вт будет уже под 15% нелинейки - так это пофигу...сигнал же уровня наушников используется в "мегаизмерениях" :lol:

    медиа-проекты
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 21 июня 2014 15:16
    JENIK:

    а резисторы...подгорают - любые, это вааще - расходник, как тормозные колодки (собственно, ими и являются, в электрическом смысле)

    JENIK, Ну вы все винтажные детали подгоняете под штамп профоборудования.Не видел ни одного подгоревшего резистора в бытовых АС(ЕСЛИ КОНЕЧНО ИХ НЕ СУВАЛИ В 220 :) ). А вот кондеры и сохнут и текут,и на высоких частотах вообще умудряются устроится на работу полупроводником. :)

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 21 июня 2014 15:53

    А еще дубеют подвесы, особенно какие хитрые типа тканевых с пропиткой, как у красивых колонок на прошлой странице, но никто этого не слышит, хотя считают себя профи... У всего есть свой век и все со временем стареет... Просто что то стареет сильнее и заметней, а что то не так сильно.

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5449

    19 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5449
    # 21 июня 2014 15:57

    Раньше мерял конденсаторы в диатонах из любопытства -все по прибору как новые, и ачх как то Владимир 836 замерял в тысячных -идеал. Мое мнение проверять надо если явно чувствуется разница между правой и левой АС или если мутно звучат обе, а если они звучат отлично то нужно уметь воспринимать вещи такими какими они есть. В этом году при замере конденсаторов в трех усилителях 70-х годов на очень большое удивление прибор показал еср и емкость не хуже чем в новых и звучат усилки хорошо, а вот во многих 80-х годов приходится менять половину иногда, раньше какие то полувечные электролиты делали :-? . Ну тут еще странные явления бывают -в JBL 4343 к примеру стоят мексикнские конденсаторы по прибору отличные но обе пары этих колонок разыгралось примерно только через 3 недели, и так красиво разыгрались что лезть мало у кого желание возникнет, ну если только руки сильно чешутся, вот и не понятно -это АС прогрелись после длительного застоя или новые подвесы разработались, скорее всего и то и то, но звучат многие старые вещи со старыми внутри деталями очень конкуретно способно новоделу, а если сравнивать цена-качество то почти всегда лучше.
    (хватит грызтся как животные, надо кондер поменять -меняем -из за этого не концец света, не надо не меняем.)

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 21 июня 2014 17:48
    adminius:

    но никто этого не слышит

    коварство в том, что они дубеют медленно
    процессор в голове адаптируется к небольшим дельтам

    медиа-проекты
  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5449

    19 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5449
    # 21 июня 2014 18:03

    Да не парьтесь, продают фирменную жидкость для смазки этих подвесов диатоновских, раз лет в 10 надо смазывать и подвесы как новенькие мягкие http://injapan.ru/auction/h189807338.html стоит с доствкой ьаксов 50. Что то все замечают только незначительные недостаки легко решаемые, хочу заметить что сч вч динамики в Diatone и Yamaha многие имеют бортитановые или бериллиевые купола что очень хорошо отыгрывает музыку по ритму и четкости с минмальными искажениями.

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    JENIK, на счет эквалайзера в голове поддерживаю, давно замеченно что мозг делает ачх такую какая нравится хозяину, главное чтобы динамики хорошо звучали.

  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3300

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3300
    # 21 июня 2014 19:11 Редактировалось Astach, 1 раз.
    Terminator1:

    Раньше мерял конденсаторы в диатонах из любопытства -все по прибору как новые, и ачх как то Владимир 836 замерял в тысячных -идеал. Мое мнение проверять надо если явно чувствуется разница между правой и левой АС или если мутно звучат обе, а если они звучат отлично то нужно уметь воспринимать вещи такими какими они есть.

    Все намного проще - одно дело слышать (а слышат только тогда, когда уже все, край, либо сравнение в лоб), а другое дело "на клаве работать". Простой принцип - послушай и определи для себя. Этого достаточно.
    Одно можно сказать, что за свои деньги, большинство винтажной акустики вне конкуренции с современной. Особенно в диапазоне 200-300 долларов, а тем более если еще модель "не на слуху".

  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5449

    19 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5449
    # 21 июня 2014 19:51

    Astach, подерживаю, нужно воспринимать вещи такими какие они есть и главное чтобы нравились как звучат.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19182

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19182
    # 21 июня 2014 20:12

    Terminator1, кабелёк знатный :super: У DIATONE на всех динамиках подвесы ткань?? Или бывают варианты?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5449

    19 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5449
    # 21 июня 2014 20:14

    Babka_v_kedax, Да их наделали столько в свое время что наверное разные бывают, от годов, но мне попадались только с тканевыми.

    Добавлено спустя 1 час 29 минут 38 секунд

    Кабель на удивление вообще не "звенит" на сч-вч, другие слушать тяжело после...

  • vit-mor Senior Member
    офлайн
    vit-mor Senior Member

    1887

    14 лет на сайте
    пользователь #243549

    Профиль
    Написать сообщение

    1887
    # 21 июня 2014 22:07
    Babka_v_kedax:

    Terminator1, кабелёк знатный :super: У DIATONE на всех динамиках подвесы ткань?? Или бывают варианты?

    Если бы была просто ткань - это полбеды. А там тканнь пропитана каким-то составом и со временем твердеет. Вот этот состав изнутри подвеса убирают и потом мазюкают жидкосью с Yahoo. У тех которые я слушал подвесы были тканивые. Наверное в ранних подвесы другие.
    На счет высыхания, уплывания параметров и т.д. это есть и всегда будет. И если чувак выбирает "винтажную" технику, то он наверное все это знает. Но если ему( а не "профи";) нравиться как звучит - все хорошо. У самого апараты 60-70х годов.
    Там вообще все высохло и испарилось. Но мне звучание нравиться и переходить на современную технику нет желания.

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 22 июня 2014 00:54

    разумную реставрацию никто не отменял
    ни картины, ни акустики не становятся хуже от этого
    а вот пустить старение на самотек, веря в лэйбу ,как в икону - примитив..

    медиа-проекты
  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5449

    19 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5449
    # 22 июня 2014 23:21 Редактировалось Terminator1, 1 раз.

    JENIK, а где вы видели запарожиц лучше тойоты -чтобы в лейбы не верить :) ?

    Добавлено спустя 14 минут 45 секунд

    :) Вот еще к примеру лэйба раскрученная, которая раскрутила сама себя своим первоклассным звуком за свои 35 лет существования по миру, ни разу не видел чтобы звук этой модели кому не понравился при цене примерно 3 среди конкурентов. Кстати внутри все с 1980 года старое стоит и прекрастно работает, а снаружи новые только подвесы. :super:

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 23 июня 2014 12:43
    Terminator1:

    а снаружи новые только подвесы.

    Что уже даст не родной звук :)

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5449

    19 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5449
    # 23 июня 2014 13:08
    adminius:

    Terminator1:

    а снаружи новые только подвесы.

    Что уже даст не родной звук :)

    Дает, еще как, слушать надо только, по картинкам вообще не звучат. :)

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 23 июня 2014 13:30

    Terminator1, я не говорил, что звучат плохо. Я про первоначальный звук ;) За который так радеют ценители винтажа...

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5449

    19 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5449
    # 23 июня 2014 22:19

    adminius, бред про первоначальный звук я читал только на этом знаменитом форуме от очень завистливых клонов. Это акустика а не машина времени однако :D .

  • еuroбомж Junior Member
    офлайн
    еuroбомж Junior Member

    30

    12 лет на сайте
    пользователь #599342

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 24 июня 2014 16:31 Редактировалось еuroбомж, 1 раз.

    Первоначальный звук значительно, обычно, уступает второстепенному.
    Так как второстепенный более современный - технологии-то не стоят на месте...