|
офлайн
Senior Member
|
||
11005 |
20 лет на сайте
|
|
|
ДобраяЛучшая:не знаю как у этой женщины было 20 лет назад, обычно в 20 все стройняшки))) у моей мамы в 55 кожа не дряблая)))
если вы считаете дряблой кожу только как на фото, охотно поверю, что ваша мама прекрасно выглядит 
а в 20 лет иногда девочки очень плохо выглядят. если курить с 12-13 лет по закоулками, каждый вечер вечер с друзьями на пьяных лавочках.... - откуда красоте взяться? 
|
офлайн
Senior Member
|
||
5771 |
22 года на сайте
|
|
|
Svetik_Minsk:шоколадку бельгийскую слопала
. поэтому и злая, вечером жеж пробежка
а ведь должно быть наоборот... от какао-бобов эндорфинами организм должен насытиться и должно все казаться милым и приятным.. даже безграмотные спортсмены...
наверное шоколадка была ненатуральная...
как поддельные китайские новогодние игрушки.. никакой радости... 
B_W:наверное шоколадка была ненатуральная...
из самой Бельгии, куда натуральнее 
а злая - что бегать придется. незапланированно - т.к. шоколадку съела, чего тут радоваться и быть доброй?
зы. сейчас классно бегать. летом темнеет очень поздно, а я люблю бегать, когда темнеет, тогда народу поменьше и так мне удобнее. плюс душно. а сейчас самое то.
|
офлайн
Junior Member
|
||
93 |
13 лет на сайте
|
|
|
Просто_Мария:Pavlova-Svetlana:ну, во-первых все зависит от кожи.
в 40 лет кожа будет дряблой полюбому. ей бы на лет 20 раньше эти вопросом заняться.
считаю недопустимым истязать организм
Ну у всех разные проблемы с организмом и поправляются все в разном возрасте. Так что хорошо, что вообще занялась.
|
офлайн
Senior Member
|
||
5771 |
22 года на сайте
|
|
|
|
Svetik_Minsk:сейчас классно бегать. летом темнеет очень поздно, а я люблю бегать, когда темнеет, тогда народу поменьше и так мне удобнее. плюс душно. а сейчас самое то
сейчас и работается полегче, в жарень, конечно, идет полное разрушение мотивации..
|
офлайн
Senior Member
|
||
5771 |
22 года на сайте
|
|
|
|
Майк Казаков весьма успешный тренер и спортсмен имеющий гигантский опыт именно в области похудения
Круговая тренировка:
Жим лёжа или на тренажёре.
Упражнение для брюшного пресса.
Подтягивания или тяга верхнего блока.
Упражнение для брюшного пресса.
Приседания или жим ногами.
Упражнение для брюшного пресса.
Количество повторов: 15-20 раз. Упражнения выпоняются одно за другим, по кругу и без отдыха. Достаточно 3-4 круга (если не вывернет на изнанку, на начальном этапе возможный вариант)
Упражнения для пресса включены для повышения интенсивности, вместо отдыха. Их можно заменить на велотренажёр или беговую дорожку максимальный спринт 30 секунд. Веса минимальные но, на каждой тренировке увеличивается вес снарядов и количество повторов упражнений на пресс по минимуму. Количество кругов остаётся постоянным.
Можно добавить ещё 1-2 упражнения по тому же принципу, хотя приведённого варианта более чем достаточно.
Длительность тренировки 20-30 минут, которые вам покажутся последними в жизни, при условии правильного проведения.
Ну и на последок. Не существует локального (местного) удаления жира. Можно закачаться до потери сознания тем же прессом, но меньше жира на животе (или где угодно) не станет.
Просто потому, что жировая прослойка находится над мышцами (в основном) и не учавствует ни в каких движениях на прямую.
Желаю удачи смельчакам! Надеюсь, что это кому то пригодится.
P.S. Всё, выше приведённое основано на моём личном, тренерском опыте и обкатано на многих моих клиентах.
Это реально работает.
Почему? Можно только подогнать теорию. Простые углеводы быстро повышают уровень сахара в крови, выделяется инсулин, сахар проникает в клетки, а там он ещё не нужен в таком количестве. Ессесно откладывается про запас - жировые клетки. Но уровень сахара резко упал, опять нужно есть и опять та же история. Сложные углеводы усваиваются МЕДЛЕННЕЕ и поддерживают более стабильный уровень сахара в крови, но и на меньшем уровне и не критическом. Поэтому небольшой недостаток восполняется за cчёт жировых клеток.
Как то вот так.
Я скажу больше. От обьёмной аеробной тренировки толстеют при неизменном количестве питания. Почемуто никто не анализирует, за счёт чего улучшается выносливость. А всё очень просто. Человеческий организм очень экономная система. Всегда действует по пути наименьшего сопротивления. Так вот при продолжительных тренировках на выносливость, кроме биохимических изменениях в мышцах, происходят ещё и физические изменения. Организм тупо начинает экономить. Приводить в действие большую мышцу не экономично, а значит мышечная масса сокращается. Быстрый метаболизм тоже не экономичен в данных условиях, следовательно он замедляется. Простой пример, при продолжительных аеробных тренировках ЧСС сокращается. Всё это ведёт к меньшей затрате энергии для приведения мышц в действие. Если цель, избавиться от лишних жировых отложений, то аеробная нагрузка не подходит. Но она необходима для поддержания сердечно сосудистой системы. Нужно попросту сместить акценты в сторону силового, интенсивного тренинга.
Немного подробне.
А теперь все дружно забудьте про кардио, в привычном для всех смысле слова. Это всё хорошо ТОЛЬКО в разовом употреблении. При длительном использовании аэробного тренинга нужно рассматривать изменения в организме, к которым ведёт тренинг на выносливость (аэробный). А именно: изменения идут в двух направлениях.
Мы заставляем организм работать в экономном режиме и накапливать источники энергии.
Экономный режим, это значит сокращение мышечной массы, так как двигать большую мышцу не экономично. Замедление метаболизма и сокращение ЧСС в покое и при нагрузке, что ведёт к уменьшению энерго затрат в повседневной жизни. Накопление источников энергии, основным из которых является жировая ткань. Что получается в итоге при аэробной нагрузке? Вес падает в основном за счёт сокращения мышц, увеличивается процентное содержание подкожного жира и от тренировки к тренировке затраты энергии, при одной и той же нагрузке, сокращаются.
В предлагаемом варианте круговой тренировки в режиме 10-15 повторов мышечная масса растёт, уменьшается процентное содержание подкожного жира, общая выносливость улучшается, метаболизм ускоряется, средний ЧСС за тренировку выше и соответственно энергозатраты от тренировки к тренировке увеличиваются. После силовой (круговой) тренировки ЧСС больше на 20-30% в течении 2-3 дней. Что значит увеличенные энергозатрат без какой либо дополнительной нагрузки (в повседневной жизни).
Общий вывод: совмещение силового тренинга (круговая тренировка) и выносливого тренинга (кардио) это как минимум топтание на месте или слабый прогресс при условии соблюдения жёсткой диеты.
Не говоря уже об огромной нагрузке ЦНС и ощущении тяжести ежедневных кардио да ещё в сочетании с высоко интенсивным силовым тренингом.
Проще говоря, приведённая мной выше схема позволяет нам жить намного комфортнее, с большей отдачей и с намного меньшими затратами свободного времени и нервной энергии и диаметрально отличается от обще-принятых до сих пор схем тренировок, направленных на избавление от избыточного веса.
Так что решайте сами, что Вам подходит больше. Только стоит запомнить, что принципы кардио тренировок и силовых диаметрально противоположны и не сочетаются, а взаимо исключаются.
Это не значит, что нужно полностью исключить кардио тренировки, но необходимо сместить акценты и использовать тренировки на выносливость как РАЗОВЫЕ, при условии достаточной мышечной массы. Не нужно забывать, что пресловутый обмен веществ в организме происходит в мышечной ткане.
Хочу ещё добавить пару мыслей вслух.
При избыточном весе кардио тренинг очень проблематичен, так как опорнодвигательный аппарат подвергается чрезмерной нагрузке, что приводит к многочисленным травмам суставов (коленных в основном) и нижнего отдела позвоночника. Что в свою очередь является основной причиной прекращения тренировок.
При линейном увеличении нагрузки и постепенном сокращении количества повторений в подходе, можно добиться увеличения мышечной массы. Так круговая тренировка постепенно начинает работать в режиме HST. Можно в дальнейшем добавить 2-3 упражнения изоляции в промежутках между базовыми. Например: французкий жим, подъём штанги на бицепс, махи гантелей в стороны. Получается готовая программа на массу.
Я похудел на 13,5 кг за 7 месяцев.
Методика:
1. Начинать нужно с головы:
а) понять для чего это нужно
б) понять, что похудение - это надолго ( на всю жизнь)
2. Найти свою норму калорий в день:
просто считал съеденые калории за 2 недели и взвешивался, если вес не изменился - значит это норма калорийности, если
изменился - пересчитываем с расчетом 1 гр. жира = 9.3 кккал (результат будет с определенной долей погрешности)
3. Питаться и считать калории, с расчетом, что-бы был недобор калорий
(сначала для подсчета калорий пользовался on-line программой в интернете, но она стала платной, поэтому написал свою).
Ем что хочу и когда хочу, считаю методику не есть после скольки-то - бредом.
Сначала было тяжеловато в том плане, что, например, хочу съесть сервелат - ем, потом смотрю сколько получается по калориям, и уже не очень хочется его есть )). В принципе есть можно - только чуть-чуть, или заменить на что-нибудь менее калорийное, например колбасу из курицы ( куриную ветчину).
Если обобщить - просто нужно подбирать продукты с низкой калорийностью.
Голода не ощущаю, и нужно стремиться избегать этого чувства.
Если хочется есть - значит есть, но немного ограничить количество и/или калорийность.
Что еще можно добавить:
- бывают дни, когда набираю вес - парится не нужно, просто стараться вернуться "в русло".
- не гнаться за результатами (все равно же всю жизнь этим заниматься - куда спешить ),
по началу худел в день по 100-130 грамм, а посмотрел по программе за прошлый месяц, среднее похудение в день - 39 грамм
- программа считает также витамины и микро- и макроэлементы, стараюсь подбирать продукты, чтобы был более-менее какой-то баланс
Из физических упражнений делаю только зарядку.
А еще собаку гуляю и по лестнице пешком хожу.
Планирую добавлять еще кардио-тренировки.
Считаю, что физическими упражнениями нужно заниматься для поддержания здоровья и хорошего самочувствия, а не для похудения.
Потому что, человеческий организм очень эффективно расходует энергию, и чтобы хоть сколько-то заметно худеть - нужно очень сильно заниматься, а все чрезмерное я считаю вредным.
PS: в итоге получилось, то что врачи называют правильным питанием.
|
офлайн
Senior Member
|
||
5771 |
22 года на сайте
|
|
|
|
safeonliner,
safeonliner:мало написано про питание (а это 50% успеха)
на самом деле это процентов 80 успеха, на Казаков на питании не заострялся, поскольку он всегда ратует за низкоугелводку.
safeonliner:Также существуют психологические моменты - сколько "последних в жизни" тренировок выдержит желающий похудеть: 3, 4? А потом бросит эту затею?
ну, если бросит, значит не так хочется и худеть человеку..
safeonliner:1. Количество приемов пищи в день. А их при похудении (да и при наборе массы) должно быть около 6-ти небольшими порциями нужной калорийности.
а лучше 8
safeonliner:2. Потребление воды (около 2-х литров в сутки для мужчины) - часто от небольшого желания попить, человек вместо утоления жажды лишний раз потребляет пищу.
совершенно верно
safeonliner:. На период сушки лучше сложные углеводы тоже исключить, и потреблять их при выходе из диеты.
тут немножко неправильно.
если заботиться о здоровье, то углеводы исключать нельзя сложные, т.к. начнут страдать органы питающиеся глюкозой, прежде всего мозг.
просто надо плавно снизить углеводы до 1 г/кг веса, а затем в последние 2 недели до 0.5 г/кг веса, а в последнюю неделю можно и 0 г.
но лично мне все же нравиться углеводное чередование. и эффективность выше и нет такого насилия над психикой и мозгом.
safeonliner:3. Потреблять необходимую норму белка (рассчитайте для своей массы) в день для поддержания и небольшого роста мышечной массы. ( Если не ошибаюсь, мужчина 80-90 кг нужно потреблять за день это около 200 гр обезжиренного творога, 200гр куриных грудок, 200гр рыбы).
если точнее, то 3-4 г белка на 1 кг веса. и лучше 2-3 приема белка брать из протеиновых напитков, иначе желудок может не справиться.
не забывать про клетчатку и льняное масло.
safeonliner:. Зачем забивать пресс между подходами? Такая программа оставляет меньше сил для основных жиросжигающих упражнений и уходит в сторону аэробных которые, сам автор не рекомендует. Больше всего энергии потребляют мышцы спины, п
тут вами неверно понята суть комплекса.
суть комплекса в том, чтобы держать постоянно пульс именно в зоне жиросжигания, и не допускать его скачков вверх-вниз в течении всей тренировки.
для этого и введен пресс между подходами, чтобы не просто отдыхать, а держать пульс в нужной зоне.
этим достигается 2 цели
1) не нужна аэробика
2) на протяжении всего тренировки идет именно процесс получения энергии из жира.
а так, насчет энергозатрат по упражнениям и мышцам вы правы.
лучше всего было бы чередовать приседания и становую на протяжении 40 минут. но ведь это никто не выдержит..
serg_gres,
serg_gres:Я похудел на 13,5 кг за 7 месяцев.
это молодец!
serg_gres:2. Найти свою норму калорий в день:
просто считал съеденые калории за 2 недели и взвешивался, если вес не изменился - значит это норма калорийности, если
изменился - пересчитываем с расчетом 1 гр. жира = 9.3 кккал (результат будет с определенной долей погрешности)
ну, можно было пойти более кратким путем - просчитать по формуле (легко найти в Инете) свое базовое энергопотребление и уже от этой цифры планировать ежедневный каллораж питания.
serg_gres:Ем что хочу и когда хочу, считаю методику не есть после скольки-то - бредом.
Сначала было тяжеловато в том плане, что, например, хочу съесть сервелат - ем, потом смотрю сколько получается по калориям, и уже не очень хочется его есть
в принципе верно, только если бы делался упор на белок, избегая жира и простых углеводов, то нормой комфортного похудения было бы 4,5-5,5 кг в месяц. намного быстрее достигли бы нужного результата.
serg_gres:Из физических упражнений делаю только зарядку.
А еще собаку гуляю
Планирую добавлять еще кардио-тренировки.
тогда уж утром кардио делайте. опять же для большего эффекта.
serg_gres:Считаю, что физическими упражнениями нужно заниматься для поддержания здоровья и хорошего самочувствия, а не для похудения.
ну вот тут как раз ошибочной убеждение ,т.к. никакие прогулки с собакой или кардио не дадут такого расхода энергии, как занятия с отягощениями по правильной методике, особенно если она увязана с питанием.
даже если нет цели мышц нарастить, то в тонус привести их надо обязательно, особенно после сильной потери веса
serg_gres:PS: в итоге получилось, то что врачи называют правильным питанием.
если нет цели худеть быстро и много, то вполне себе нормальная методика здорового образа жизни.
удачи!
B_W, базовое энергопотребление я и искал в интернете - нашел 3000 ккал, обрадовался ( потому что я где-то столько и съедал), поискал еще - нашел 1700, потом - 2400, и где правда? Получается диапазон 1700-3000, а это какой-то большой разброс. Поэтому решил посчитать сам - получилось 2300. Зато есть плюс - это не мое базовое энергопотребление, это мое полное энергопотребление, то есть со всеми энергозатратами, и мне не нужно считать сколько у меня тратится калорий при прогулке и тд. (уточню - у меня достаточно ровный ритм жизни, без каких-то резких колебаний).
ну вот тут как раз ошибочной убеждение ,т.к. никакие прогулки с собакой или кардио не дадут такого расхода энергии, как занятия с отягощениями по правильной методике, особенно если она увязана с питанием.
даже если нет цели мышц нарастить, то в тонус привести их надо обязательно, особенно после сильной потери веса- я в юности был довольно таки плотным парнем, и занимался с отягощениями и подолгу - и не худел, потому что ел много. Поэтому в любом случае нужно контролировать поступление энергии в организм. Хотя я ничего против таких занятий не имею, даже за, просто я выбрал себе такой путь, по нему и иду.
А за комментарии - спасибо.
PS а с белками, углеводами и др - я посмотрел - посмотрел и решил не замарачиваться, единственное что понял - надо чтобы все это поступало в организм.
safeonliner,
То есть сначала пошли по одному неправильному пути, теперь по другому неправильному?- Я все делаю правильно, и это подтверждается реальными фактами, а на форуме оставил свое сообщение не для того что бы найти (выяснить) как похудеть, а для тех людей, которые еще находятся в поиске.
Если Вы не знаете: калорийность это суммарная энергетическая ценность продукта (включая белки, жиры и углеводы), и мне абсолютно без разницы сколько именно этих компонентов в моем рационе, мне важен их суммарный эффект, питаюсь я разноообразно и думаю, что достаточно сбалансированно, поэтому получу те вещества, которые нужны моему организму.
PS Составить рацион так, что бы в нем были в нужных количествах : калорийность, белки, жиры, углеводы, клетчатка, все витамины микроэлементы - невозможно, хотя конечно к этому нужно стремиться.
|
офлайн
Senior Member
|
||
5771 |
22 года на сайте
|
|
|
|
serg_gres,
базовое энергопотребление проще считать на уровне 22-23 ккал/ 1 кг веса.
если работа физическая ,то еще + 25-30 %
если сидеть в офисе - + 10-15 % (смотря сколько думаете )
от этого и пляшете в расчете ежедневного каллоража
serg_gres:- я в юности был довольно таки плотным парнем, и занимался с отягощениями и подолгу - и не худел, потому что ел много.
потому что ел много - вот основная мысль. наверное тогда и не ставили себе целью похудеть, наверное мышц хотелось, да?
serg_gres:Поэтому в любом случае нужно контролировать поступление энергии в организм.
для обычной жизни - это самое верное.
вы молодец
safeonliner,
safeonliner:1. Неэффективная и изнуряющая программа отобьет желание даже у самого стойкого.
поэтому надо заниматься по эффективным. круговой принцип, который показан у того же Казакова - одна из самых эффективных и проверенных методик именно на сброс веса.
safeonliner:2. При сушке все рекомендуют около 2г белка. Вы наверное с набором массы перепутали?
не не перепутал, я просто привел цифры, стандартные для билдинга, забыв, что здесь в основном просто худеют люди и им не надо столько энергии, как билдерам.
да, обычным людям достаточно будет 1,5-2 г на 1 кг веса.
safeonliner:3. По углеводам. Разве курица, рыба, овощи, творог совсем не содержат углеводы? На две недельки можно и исключить каши и т.п, естественно плавно. Потом сложные включить в первой половине дня.
содержание углеводов в этих продуктах стремиться к нулю. можно их не учитывать. там больше имеет значение содержание жира.
к рыбе не относиться эта проблема. рыбий жир в деле похудения наоборот полезен.
животный надо стремиться к нулю загонять.
safeonliner:На две недельки можно и исключить каши и т.п, естественно плавно. Потом сложные включить в первой половине дня.
опять же, метаболизм раскручивается к 2-4 неделе диеты и именно тогда, когда метаболизм раскрутиться на максимальный уровень можно экспериментировать с полностью безуглеводной диетой.
если углеводы загонять в ноль в первые 3 недели, то метаболизм наоборот замедляется и жир прекращается использоваться в качестве источника энергии, а начинают использоваться в качестве энергии белковые ткани, т.е. мышцы.
человек худеет, но не за свет жира, а за счет уменьшения мышечной массы.
это очень хорошо видно на голодающих девушках - кости, кожа и жирок по всему телу, который они безуспешно пытаются убрать, но не получается, т.к. организм впадает в своего рода спячку..
safeonliner:По пульсу в зоне сжиросжигания - как-то по мне спутано теплое с мягким, но может я и не прав - изучу эту теорию.
надо изучить, ибо это основа эффективного и быстрого жиросжигания с помощью тренировок.
будь-то кардио или с железом.\я бы сказал - это краеугольный камень процесса жиросжигания.
safeonliner:Тогда пробежка на часик-два - и пульс всегда в "зоне сжиросжигания". Задача потратив меньше усилий сжечь больше жира. То есть задействовать те мышцы которые потребляют больше всего энергии, а при этом по возможности не задействуя "ненужные" мышцы.
хватит и 40 минут, если пробежка идет при минимальном уровне гликогена в мышцах.
тогда энергия идет из жира.
если бегать больше часа, то нарастающая концентрация кортизола приведет в к тому, что мышцам ног понадобиться аминокислоты для дальнейшего функционирования и организм начнет разрушать "неработающие" мышцы для получения аминокислот.
я думаю, что это недопустимо.
safeonliner:Присядания я писал - в конце и не со штангой или становую - не уходим в тему набора массы.
Может быть эффективность сжиросжигания повышается при такой программе, но сам эффект снизится из-за того, что вы не сможете максимально эффективно выполнить основные упражнения после закачки пресса между ними - извините за каламбур.
не путайте анаэробную работу с аэробной.
при постоянной работе с небольшим весом на протяжении более 40 секунд организм начинает сжигать гликоген для получения энергии.
если постоянно держать темп, не прекращающая упражнения, то гликоген заканчивается через 5-10 минут (особенно если сидим на низкоуглеводке или ДУЧ) и дальше в дело идет жир.
после 40-50 минут тренировка заканчивается, до наступления критического накопления кортизола.
все. душ и домой.
как мы достигнем этого уровня получения энергии из жира все равно - круговой тренинг, постоянные приседания или бег все равно.
круговой тренинг дает эффект максимально быстрого достижения точки начала получения энергии из жира без особого убийства ЦНС и психики.
и это совершенно ничего не имеет общего с процессом и методикой наращивания мышечной массы
safeonliner:а можно сделать несколько базовых упражнений на самые крупные\энергозатратные мышцы и это будет не сложно.
а вот здесь как раз мы и будем растить мышцы, особенно если делать по 8-12 повторений с отдыхом между подходами.
смотрите. до 6-8 повторения на выполнение упражнения организм тратит креатин.
после 15-20 секунд выполнения в дело вступает АТФ, а только после 50 секунд гликоген.
но так как 8-12 повторений обычно занимают не более 30-40 секунд, то органим постоянно работает на креатине и АТФ, практически не задействуя гликоген.
креатин и АТФ восстанавливаются очень быстро (секунды) и более-менее начать потреблять гликоген для тренировки вы сможете только через 35-40 минут, когда уже пора бы тренировку и заканчивать.
именно поэтому используют кардио сразу после силового тренинга, чтобы дожечь гликоген в течении 10-15 минут и потом начать получать энергию из жира.
т.е. тренировка растягивается на полтора-два часа.
кому-то может это и нравиться конечно..
Только что померял : бицепс (правый) - 36 см, живот : 84 см (рост 167 см).
Булки с маслом (точнее батон) я ем каждое утро, масла только стараюсь поменьше намазывать , и добавляю обычно рыбу красную.
2 - 3 бутерброда таких каждое утро ем.
Насчет белка - я люблю творог зерненый и все молочное.
Вот например, творог зерненый с вереньем - калорийность творога 110 ккал/100 гр, варенье - 270 ккал/100 гр итого на одну упаковку :200 ккал (120 творога, 30 варенья).
Также люблю ветчину куриную, у некоторых калорийность ниже 100 ккал/100 гр., белка в ней хватает, и мышцы организму "поедать" не приходится.
Вот смотрите, я могу купить сырокопченую колбасу, и сделать бутерброды на утро:
сервилат 100 гр - 600 ккал
батон 50 гр - 135 ккал
масло 10 гр - 65 ккал
Итого: 800 ккал
А теперь тоже самое с куриной ветчиной:
куриная ветч.100 гр - 110 ккал
батон 50 гр - 135 ккал
масло 10 гр - 65 ккал
Итого: 310 ккал
Ощутимая разница?
Я просто выбираю продукты которые ем.
Вот например мой средний рацион за день (похудел на 48 гр):
прочла всё до конца. ой, ребята, как же вам тяжко, наверное... 
это ж крыша уедет так жить .
safeonliner, насчет тортов - только что съел 150 гр. торта, очень вкусный вроде венский какой-то, а калорийность всего 150.
Svetik_Minsk, а что тяжелого ? Я живу как и все люди, только в магазине смотрю что покупаю, стараюсь не переесть и веду программу. Мне интересно.
safeonliner:Это назло мне?
Ну если с месяцок покушаете - то запостите новые замеры.
Да какое там назло.
Жена принесла.
Просто вопрос про торты был - вот я и написал.
Я просто хочу сказать, что можно есть даже торты - и худеть.
Все зависит от количества и калорийности.
Хотя, что-то я уже занудствовать начал...
Выберите свой путь, который правильный для Вас, и следуйте ему.
Желаю успехов.
|
офлайн
Senior Member
|
||
5771 |
22 года на сайте
|
|
|
|
serg_gres, избрал пут не быстрого похудения, а просто более-менее рационального питания.
имеет право и молодец.
в принципе я также отношусь к питанию, только больший уклон к повышенному потреблению белка.
