Тема закрыта

0


Голосование закончилось 26 января 2008 09:08

Да, верю.


87

Нет, не верю.


55
Голосов: 142
  • Roofess Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Roofess Senior Member Автор темы

    889

    23 года на сайте
    пользователь #1852

    Профиль
    Написать сообщение

    889
    # 28 апреля 2004 08:52

    ГАИ открыло "горячую линию". Если вы стали свидетелем аварии, если требуется срочная помощь на дороге, если есть сомнения в правомочности действий сотрудников ГАИ, звоните по телефону 8-(017)218-52-42

    Оригинальный пост от Roofess:

    Вот вопрос к знающим людям. Что делать, если гаишник приписывает нарушение, которое я не совершал? Допустим, спорная ситуация – а гаишник забирает права и собирается писать протокол (т.е. косвенно вымогает деньги), но я уверен в своей правоте? :-?

    Примеры:

    1. Еду на мотике около 80 км/ч в городском поселке – останавливает гаишник БЕЗ РАДАРА и говорит, что превысил скорость – забирает права и начинает составлять протокол.

    2. То же самое было со мной на машине – был знак 40, ехал 55 – гаишник остановил на глаз – без радара – начал выписывать протокол – еще хотел приписать 62 км/ч , падла, - когда я указал, что они стопорнули без радара, то он кивнул на радар, лежавший на торпедо их Опеля (все время там лежал, видно, с каким-то показанием)– типа у нас есть цифирка для всех одна.

    3. А представьте такую же ситуацию (гипотетически) с ОЧЕНЬ наглым гаевым – еди 40 на знак 40 – меня останавливают и нагло, в глаза, говорят, что ехал 65. :molotok: Как быть?

    Вопрос, однако, более общий – как выразить законно свой протест действиям гаишника – протокол, там, не подписывать или написать, что несогласен? :beer:

  • frree Senior Member
    офлайн
    frree Senior Member

    913

    17 лет на сайте
    пользователь #94499

    Профиль
    Написать сообщение

    913
    # 27 декабря 2007 11:59

    Значит, как я понял, дышать придется в любом случае, а поом (если не очень достоверно или не согласен) - берут кровь/моча/слюна? А если, допустим, результаты противоречат друг другу - какие тогда имеют большую силу?

    Повороты не включают голубые... так они находят друг друга (с)
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19343

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19343
    # 27 декабря 2007 12:07

    frree, написано же - заключение дает врач.

  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    23867

    23 года на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    23867
    # 27 декабря 2007 12:11

    Отличное голосование.

    Жаль результаты не видны.

    По себе знаю - возможности мало.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19343

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19343
    # 27 декабря 2007 12:17

    EXEMOK, тссс...это тайное голосование... :spy:

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 27 декабря 2007 12:47

    единственное от чего ты можешь отказаться, это от прохождения экспертизы так сказать в полевых условиях, т.е. на месте и непосредственно самим инспектором

    Адмовіцца нельга, але неабходна патрабаваць прысутнасць дваіх панятых. Не пагадзіцца з вынікам -- можна, тады паедзеце на аналіз крыві.

  • Saturn Onliner Watch Club
    офлайн
    Saturn Onliner Watch Club

    17011

    22 года на сайте
    пользователь #2850

    Профиль
    Написать сообщение

    17011
    # 27 декабря 2007 12:50

    ну, по идее, если найдут чего на месте, лучше согласиться устно. когда же начнёт писать протокол, в протоколе написать, что ничего не пил (таким образом протянуть время, за которое выветрицца алкоголь хотя бы частично). в итоге пока довезут до врача ещё время пройдёт.

    Чай, который ты пьешь в одиночестве, имеет совсем другой вкус, нежели чай, который ты делишь с кем-то... (c) В. Мартинович
  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 27 декабря 2007 13:25

    действия инспектора оспаривать легко когда вы правы :)

    так что одно дело отказываться дышать в трубочку трезвому, а другое - навеселе...

    так и с феном...

  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    19 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 27 декабря 2007 16:38

    Revizor, единственное от чего ты можешь отказаться, это от прохождения экспертизы так сказать в полевых условиях, т.е. на месте и непосредственно самим инспектором, но когда попадаешь ну допустим на Передовую, то тогда там уже вступает в силу вышеприведенная инструкция..

    Дополню, как человек опытный. :) Инспектор обычно начинает давить на то, что испытуемый отказывается от экспертизы. Сертификатов соответствия (о которых говорится в Положении) не имеет практическт никогда. В лучшем случае - ксерокопия. В таком случае следует заявить, что от освидетельствования никто не отказывается, но его должны проводить медицинские работники в мед. учреждении, ведь если процитировать ПДД, то освидетельствование проводится в установленном порядке, а в п. 16 Положения написано, что характер и последовательность определяется врачом, а не инспектором ГАИ. Можно также поинтересоваться, какое медицинское заведение окончил инспектор и имеет ли он отношение к медицине вообще, не говоря уже о том, чтобы быть врачом. В сомнительных случаях (бодун, легкий аромат, подозрительный вид, не дающие уверенности в достаточной степени опьянения клиента) подозрения инспектора на этом этапе рассеиваются, т.к. геморрой с ездой туда-сюда плюс потеря 1,5 часов как минимум ради призрачного результата ему неинтересны. В более тяжелых случаях, инспектор обычно везет в больницу. Однако пока длятся препирательства (инспектор уговаривает испытуемого "дунуть", тот якобы колеблется, а на самом деле тянет резину, инспектор зовет напарника понюхать и т.п.) и дорога в мед. учреждение время идет, а алкоголь испаряется (либо крепчает, в зависимости от времени принятия), что при пограничном состоянии испытуемого может привести к тому, что в момент освидетельствования он уложится в норму без труда - как повезет. В клинических случаях не помогает.

    И еще - не стоит писать в протоколе, что выпил бутылку пива, как иногда советует инспектор (знаю двоих лишенных именно таким образом) - это приравнивается к чистосердечному признанию и отменяет необходимость освидетельствования.

    Даже в случае наличия передвижного мед. пункта можно потребовать везти на Передовую?

    В случае наличия передвижного пункта, а в нем врача (иначе толку с него немного) пункт превращается в полноценное медицинское учреждение и может проводить законное освидетельствование. Даже наличие врача просто на улице со всеми необходимыми причандалами при себе делает освидетельствование возможным (по требованию инспектора).

    P.S. Ни в коей мере не одобряю пьянства за рулем, даже минимального. В любом случае пьянство за рулем - зло, а пьяный - преступник. Но право на защиту и право на соблюдение установленных процедур имеют любые преступники. А пойманный за рулем подозрительный водитель имеет право на то, чтобы решение о его состоянии принимали компетентные люди, а не инспектор на трассе. И уж тем более своими советами, что написать в протоколе.

  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    19 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 27 декабря 2007 16:41

    так что одно дело отказываться дышать в трубочку трезвому, а другое - навеселе...

    Видите ли, тут есть две альтернативы. Первое - дунуть и получить протокол с лишением. Второе - понадеяться на авось и повалять ваньку. Во втором шансов больше даже будучи навеселе.

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 27 декабря 2007 17:27
    Igor_K:

    Цитата:

    так что одно дело отказываться дышать в трубочку трезвому, а другое - навеселе...Видите ли, тут есть две альтернативы. Первое - дунуть и получить протокол с лишением. Второе - понадеяться на авось и повалять ваньку. Во втором шансов больше даже будучи навеселе.

    как вы же справедливо заметили выше - есть еще одна альтернатива - не садиться за руль пьяным :)

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 27 декабря 2007 17:52

    Первое - дунуть и получить протокол с лишением.

    Толькі пры ўмове, што вадзіцель сам пагаджаецца з вынікам трубкі.

    ИНСТРУКЦИЯ

    О ПОРЯДКЕ НАПРАВЛЕНИЯ ВОДИТЕЛЕЙ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ НА

    ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ СОСТОЯНИЯ ОПЬЯНЕНИЯ

    И ПРОВЕДЕНИЯ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ

    ...

    Зарегистрировано в Реестре государственной регистрации

    Республики Беларусь 17 мая 1994 г. N 367

    Зарегистрировано в Национальном реестре правовых актов

    Республики Беларусь 24 января 2001 г. N 8/4818

    3. Освидетельствование с использованием индикаторных

    трубок "Контроль трезвости" или специальных

    технических средств (приборов)

    3.1. Освидетельствование с использованием индикаторных трубок "Контроль трезвости" или специальных технических средств (приборов) проводится сотрудниками Госавтоинспекции или участковыми инспекторами милиции, прошедшими специальную подготовку.

    ...

    3.4. Положительная проба на алкоголь в выдыхаемом обследуемым воздухе является подтверждением того, что он употребил алкоголь. При его согласии с результатом обследования и заключением, протокол освидетельствования служит основанием для утверждения о нахождении обследуемого в состоянии алкогольного опьянения.

    Если обследуемое лицо не согласно с результатом освидетельствования, то оно направляется на медицинское освидетельствование.

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 27 декабря 2007 17:54

    действия инспектора оспаривать легко когда вы правы

    так что одно дело отказываться дышать в трубочку трезвому, а другое - навеселе...

    так и с феном...

    З фенам патрабуецца толькі адно: стаяць на сваім, незалежна ад таго, наколькі "вашы" лічбы на табло. Без фотафіксацыі -- гэта толькі сродак пераконвання вадзіцеля на добраахвотнае прызнанне сваёй віны.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27855

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27855
    # 27 декабря 2007 19:20

    И еще - не стоит писать в протоколе, что выпил бутылку пива, как иногда советует инспектор (знаю двоих лишенных именно таким образом) - это приравнивается к чистосердечному признанию и отменяет необходимость освидетельствования.

    а вот это лажа...

    потому как у нас по закону не запрещается пить спиртное за рулем...

    А запрещается быть за рулем в состоянии алкогольного опьянения !!! (т.е. иметь в крови 0.5 (или скока там, не помню уже) промилле)...

    Т.е. признание того, что пил пиво совершнно ничего не означает...

    Мужик в 120 кг весу может выпить, допустим, и 5 бутылок пива и вложится при этом в допустимую норму...:znaika:

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 27 декабря 2007 19:28

    т.е. иметь в крови 0.5 (или скока там, не помню уже) промилле

    Уласна кажучы, згодна працытаванай вышэй інструкцыі, доказам факта знаходжання ў стане алкагольнага ап'янення будзе і пагадненне вадзіцеля з вынікамі "трубкі цвярозасці". А крытэр у 0,5 праміле прымяняецца толькі на аналізе крыві.

  • Starik13 Onliner Auto Club
    офлайн
    Starik13 Onliner Auto Club

    3138

    18 лет на сайте
    пользователь #86571

    Профиль
    Написать сообщение

    3138
    # 28 декабря 2007 07:55

    А крытэр у 0,5 праміле прымяняецца толькі на аналізе крыві

    да нет, в выдыхаемом воздухе.

    ГЛАВНОЕ НЕ НАГНУТЬ ГАИШНИКА, А РАСПРЯМИТЬ ВОДИТЕЛЯ!
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 28 декабря 2007 13:00

    да нет, в выдыхаемом воздухе.

    Прашу прывесці спасылку на адпаведную норму заканадаўства. Паветра -- яно паветра і ёсць, самастойнага значэння не мае:

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ

    РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    18 февраля 2003 г. N 10

    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ

    МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ИНЫХ ЛИЦ ДЛЯ

    УСТАНОВЛЕНИЯ ФАКТА УПОТРЕБЛЕНИЯ АЛКОГОЛЯ, НАРКОТИЧЕСКИХ

    И ТОКСИКОМАНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ И СОСТОЯНИЯ ОПЬЯНЕНИЯ И

    ПОЛОЖЕНИЯ О РЕСПУБЛИКАНСКОЙ ВРАЧЕБНО-КОНТРОЛЬНОЙ

    КОМИССИИ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ДЛЯ

    УСТАНОВЛЕНИЯ ФАКТА УПОТРЕБЛЕНИЯ АЛКОГОЛЯ, НАРКОТИЧЕСКИХ

    И ТОКСИКОМАНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ И СОСТОЯНИЯ ОПЬЯНЕНИЯ

    ...

    1. Выносятся следующие варианты заключения:

    трезв - заключение выносится при отсутствии данных о приеме алкоголя, наркотических и токсикоманических средств и отсутствии клинических признаков их потребления и опьянения;

    установлен факт употребления алкоголя, признаков алкогольного опьянения нет - заключение устанавливается при наличии данных, подтверждающих потребление алкоголя при отсутствии четкой клинической картины опьянения. Такие состояния могут наблюдаться при употреблении алкоголя в незначительных дозах, а также через некоторое время после исчезновения синдрома опьянения в фазе элиминации. Заключение основывается на констатации отдельных признаков действия алкоголя (покраснение склер глаз, запах алкоголя или перегара изо рта, положительная реакция на алкоголь в выдыхаемом воздухе, обнаружение алкоголя в моче, а в крови или слюне - менее 0,5 промилле или его отсутствие). Вопросы трудоспособности решаются в общем порядке. Вынесение такой формулировки заключения правомочно и для водителей транспортных средств;

    алкогольное опьянение - заключение устанавливается при наличии клинического синдрома алкогольного опьянения (изменения психических процессов и поведения, вегетососудистые расстройства, нарушение координации движений, положительная проба Ташена и иные нервно-мышечные нарушения, запах алкоголя изо рта, положительные пробы на алкоголь в выдыхаемом воздухе, концентрация алкоголя в крови (слюне) 0,5 промилле и выше);

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27855

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27855
    # 28 декабря 2007 14:16

    Kong En Ge,

    алкогольное опьянение - заключение устанавливается при наличии клинического синдрома алкогольного опьянения (изменения психических процессов и поведения, вегетососудистые расстройства, нарушение координации движений, положительная проба Ташена и иные нервно-мышечные нарушения, запах алкоголя изо рта, положительные пробы на алкоголь в выдыхаемом воздухе, концентрация алкоголя в крови (слюне) 0,5 промилле и выше);

    т.е. получается глупость какая-то...

    допустим, у меня есть запах алкоголя изо рта... и что?

    может я полоскал рот антисептическим средством для гигиены плости рта содержащим спирт...

    Или шатает меня потому что у меня голова кружится или просто хреново мне... это что, может быть причиной установления у меня состояния алкогольного опьянения? нет...

    Получается, должны присутствовать все или почти все перечивленные признаки, включая алкоголь в крови...

    З.Ы. на курсе судмедэкспертизы препод (судмедэксперт) нам утверждал, что единственным достоверным признаком, при котором может быть установлен факт алкогольного опьянения - это анализ физиологичеких жидкостей на этанол... остальные признаки (втом числе и трубка) - косвенные, позволяющие лишь заподозрить это состояние...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21511

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21511
    # 28 декабря 2007 14:30
    mustofik:

    В данном случае, дело даже не в деньгах,

    35 рублей то я оплачу, но гаевый же был неправ... как быть в такой ситуцации?

    По уму - расстрелять его на месте без суда и следствия. Гаишников у нас всё равно еще мно-о-о-о-ого. Но это будет немножко незаконно. А законно... ну, ты видишь сколько страниц в ветке.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 28 декабря 2007 19:09
    Kong En Ge:


    Адмовіцца нельга, але неабходна патрабаваць прысутнасць дваіх панятых. Не пагадзіцца з вынікам -- можна, тады паедзеце на аналіз крыві.

    Kong En Ge, меня один раз попросили дыхнуть в трубку.. Так вот это был такой бомжеватого вида прибор, без каких-либо одноразовых съемных деталей. Вы хотите сказать. что я не могу отказаться дышать в это скопище антисанитарии??????

    Уласна кажучы, згодна працытаванай вышэй інструкцыі, доказам факта знаходжання ў стане алкагольнага ап'янення будзе і пагадненне вадзіцеля з вынікамі "трубкі цвярозасці". А крытэр у 0,5 праміле прымяняецца толькі на аналізе крыві.

    насколько я знаю как выглядять одноразовые трубки трезвости, то там непосрдественно съемная одноразовая деталь - это фильтр в который надо дуть. Так вот если до Вас туда дунул ОЧЕНЬ пьяный человек и пакет который выдувают с целью определения состояния опьянения недостаточно проветрен, то даже если Вы АБСОЛЮТНО трезвый, то результат все равно будет "ПЬЯН"...

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19343

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19343
    # 28 декабря 2007 21:14

    Отказаться от обследования нельзя(точнее можно, но это приравниваетс к признанию)...НО можно требовать проведения обследования в специализированном мед. учреждении...

Тема закрыта