Ответить
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    22 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 9 декабря 2016 23:43 Редактировалось Deniz, 1 раз.

    Rotschild, забавный человек. С таким уверенным видом нести такую ахинею.

    Почитайте что не так с этим сквером.

    Rotschild:

    Т.е это уже не будет борьбой за экологию и сохранение условий жизни.

    Это борьба именно за экологию и сохранение условий жизни, только котовка - лишь частный случай системной проблемы всей власти, котрая не считает людей за людей. Чему примером являются множественные вырубки с "компенсационными посадками" где-то за кольцевой. И это при том, что страна еще в 2001м ратифицировала Орхусскую конвенцию, которая прямо гарантирует участие граждан в принятии экологически важных решений. Не такое участие, когда спрашивают "а не против ли вы строительства костела в вашем районе" - кто ж будет против, чай не бизнес центр? А по настоящему проводит опросы, обсуждение, информирование и выясняет и учитывает мнение людей - все это есть у нас в законах, просто эти законы нужно выполнять, вот и все.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Schwejk Junior Member
    офлайн
    Schwejk Junior Member

    74

    18 лет на сайте
    пользователь #82782

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 10 декабря 2016 00:03 Редактировалось Schwejk, 1 раз.
    Deniz:

    Это борьба именно за экологию и сохранение условий жизни, только котовка - лишь частный случай системной проблемы всей власти, котрая не считает людей за людей. Чему примером являются множественные вырубки с "компенсационными посадками" где-то за кольцевой.

    А чего они тогда, например, с тамбазом не воюют? Тамбаз уже вырубил в сто раз больше деревьев и ещё столько же вырубит при застройке схп и что-то не было в новостях, как активисты кидались под бульдозеры и нападали на работяг.

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    22 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 10 декабря 2016 00:11 Редактировалось Deniz, 1 раз.
    Schwejk:

    А чего они тогда, например, с тамбазом не воюют? Тамбаз вырубил в сто раз больше деревьев и что-то не было в новостях, как активисты кидались под бульдозеры и нападали на работяг.

    1. "Их" на всех не хватит, потому что это не служба оперативного реагирования
    2. "Они" не живут на вашем обеспечении и на ваши налоги - они ничего никому не должны. Делают что могут. Должно что-то делать местное население - им там жить. Им, а не активистам.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Seemann_88 Member
    офлайн
    Seemann_88 Member

    161

    15 лет на сайте
    пользователь #238150

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 10 декабря 2016 00:48
    Deniz:

    Это борьба именно за экологию и сохранение условий жизни, только котовка - лишь частный случай системной проблемы всей власти, котрая не считает людей за людей. Чему примером являются множественные вырубки с "компенсационными посадками" где-то за кольцевой. И это при том, что страна еще в 2001м ратифицировала Орхусскую конвенцию, которая прямо гарантирует участие граждан в принятии экологически важных решений. Не такое участие, когда спрашивают "а не против ли вы строительства костела в вашем районе" - кто ж будет против, чай не бизнес центр? А по настоящему проводит опросы, обсуждение, информирование и выясняет и учитывает мнение людей - все это есть у нас в законах, просто эти законы нужно выполнять, вот и все.

    1. Посадки выполняются в пределах одного и того же района города. К акту выполненных работ прикладывается схема с указанием высаженных дереьев (как правило ПОШТУЧНО). За 1 вырубаемое дерево - 30 саженцев, за пересаживаемое - 15. После завершения строительства заключение с обязательным контролем качества посадок выдает минский городской комитет природных ресурсов и охраны окружающей среды. Там халява не проходит.
    2 .ОО проводилось по закону. Более того оно дополнительно было подтверждено более чем 2000 сторонников строительства.
    3. Указ, Резолюция, Декрет Главы Государства имеют силу выше прочих законодательных актов страны. Это положение принято большинством граждан Республики Беларусь (более 80%) на всенародном референдуме 1996 г. Это не такой документ, на который можно пытаться сослаться при его отсутствии. Если Вам говорят, что он есть - значит он есть. И нечего на него смотреть - это не кино.

    Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд

    Schwejk:

    Deniz:

    Это борьба именно за экологию и сохранение условий жизни, только котовка - лишь частный случай системной проблемы всей власти, котрая не считает людей за людей. Чему примером являются множественные вырубки с "компенсационными посадками" где-то за кольцевой.

    А чего они тогда, например, с тамбазом не воюют? Тамбаз уже вырубил в сто раз больше деревьев и ещё столько же вырубит при застройке схп и что-то не было в новостях, как активисты кидались под бульдозеры и нападали на работяг.

    активисты компактно проживают в районе сквера. тамбаз достаточно далеко и по всей вероятности вообще мало волнует (я его не вижу - значит он не существует).

    Sit Nomine Digna
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    22 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 10 декабря 2016 01:00 Редактировалось Deniz, 2 раз(а).
    Seemann_88:

    1. Посадки выполняются в пределах одного и того же района города.

    Если я живу на комаровке, где вырубят последний зеленый угол, а посадки сделают в том же советском районе где-нить на гамарника - какое мне дело до этих посадок? Сейчас зеленые продавливают более гибкий учет пользы деревьев в локальном масштабе, чтобы и компенсация была там же - но у нас это делается долго.

    Вообще стоит посмотреть на схему, как элегантно можно обойти районные нормы озеленения - застраивается условно каменная горка бетоном, норма падает, жители верещат что нет зелени. Включают прибрежную часть территории минского моря в черту, и оппа – на районе норма уже выполняется. Жители все так же зелени не видят, деревьев нет, а нормы уже в порядке - чистая работа. Потом бьют себя пяткой в грудь - на районе процент озеленения приведет в норму. И такие финты везде, а главное все законы соблюли. Но осадочек что кого-то поимели остается, правда?

    Указ, Резолюция, Декрет Главы Государства

    - какой декрет? Номер, дата?

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    10 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 10 декабря 2016 01:19 Редактировалось Invictus_poem, 1 раз.
    Deniz:

    Если я живу на комаровке, где вырубят последний зеленый угол, а посадки сделают в том же советском районе где-нить на гамарника - какое мне дело до этих посадок? Сейчас зеленые продавливают более гибкий учет пользы деревьев в локальном масштабе, чтобы и компенсация была там же - но у нас это делается долго.

    Совершенно верно. В этом интервью хорошо сказано об этом:
    Зялёная сетка: Для мясцовых Катоўка — фарпост, знясуць сквер, знясуць і дамы
    http://[spam]/zyalyonaya-setka-dlya-myascovyh-katouka-farpost-znyasuc-skver-znyasuc-i-damy

    Подписать петицию --- https://petitions.by/petitions/351

  • Rotschild Senior Member
    офлайн
    Rotschild Senior Member

    3812

    15 лет на сайте
    пользователь #253641

    Профиль
    Написать сообщение

    3812
    # 10 декабря 2016 01:26
    Deniz:

    Это борьба именно за экологию и сохранение условий жизни

    Когда костел будет построен и деревья в котовке вырублены - против чего будете протестовать?

    [Клуб "ПОПИЦЦОТ", для Ротшильда - патриста. Хотя и патриста - дорого]
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    22 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 10 декабря 2016 01:36
    Rotschild:

    Когда костел будет построен и деревья в котовке вырублены - против чего будете протестовать?

    Когда власть даст задний ход и все остановят, вы в какие ветки пойдете рассказывать что вырубка - это хорошо, и надо смириться, и все по закону, потому что а как еще, и т.д.?

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Rotschild Senior Member
    офлайн
    Rotschild Senior Member

    3812

    15 лет на сайте
    пользователь #253641

    Профиль
    Написать сообщение

    3812
    # 10 декабря 2016 02:40
    Deniz:

    Rotschild:

    Когда костел будет построен и деревья в котовке вырублены - против чего будете протестовать?

    Когда власть даст задний ход и все остановят, вы в какие ветки пойдете рассказывать что вырубка - это хорошо, и надо смириться, и все по закону, потому что а как еще, и т.д.?

    Когда прилетят марсиане, захватят власть и остановят вырубку - то я ни в какие топики не пойду, а буду с сайентологами вместе вмбомбоубежище прятаться) во всех остальных случаях вырубку не остановят.
    Да и марсиане не прилетят.
    А мой вопрос актуален, потому что вы же обещаете бороться бесконечно в любом случае.
    Invictus_poem конкретно об этом написал - будем протестовать и судиться, даже когда уже костел построят. Совершенно очевидно, что если и не построят, и остановят вырубку - то они почувствуют успех и пойдут в другие места бороться, судиться, кидаться яйцами и развешивать глаза. И так до тех пор, пока Invictus_poem не аккумулирует всю полноту власти (либо его не нейтрализуют). Если люди заранее обещают бороться и судиться в любом случае вечно - то дело явно не только в Котовке

    [Клуб "ПОПИЦЦОТ", для Ротшильда - патриста. Хотя и патриста - дорого]
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    22 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 10 декабря 2016 03:03
    Rotschild:

    то дело явно не только в Котовке

    Ну да, может и не только в котовке. И что?

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • _trust_ Member
    офлайн
    _trust_ Member

    183

    13 лет на сайте
    пользователь #537287

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 10 декабря 2016 11:27
    Rotschild:

    Deniz:

    Rotschild:

    Когда костел будет построен и деревья в котовке вырублены - против чего будете протестовать?

    Когда власть даст задний ход и все остановят, вы в какие ветки пойдете рассказывать что вырубка - это хорошо, и надо смириться, и все по закону, потому что а как еще, и т.д.?

    Когда прилетят марсиане, захватят власть и остановят вырубку - то я ни в какие топики не пойду, а буду с сайентологами вместе вмбомбоубежище прятаться) во всех остальных случаях вырубку не остановят.
    Да и марсиане не прилетят.
    А мой вопрос актуален, потому что вы же обещаете бороться бесконечно в любом случае.
    Invictus_poem конкретно об этом написал - будем протестовать и судиться, даже когда уже костел построят. Совершенно очевидно, что если и не построят, и остановят вырубку - то они почувствуют успех и пойдут в другие места бороться, судиться, кидаться яйцами и развешивать глаза. И так до тех пор, пока Invictus_poem не аккумулирует всю полноту власти (либо его не нейтрализуют). Если люди заранее обещают бороться и судиться в любом случае вечно - то дело явно не только в Котовке

    Лорд, Rotschild, , от ваших постов веет такой безнадегой хоть садись и умирай , мол нечего рыпаться. за вас все давно решили. Психологическое воздействие вы оказываете огромное. Правильно сначала ломаем психику, потом берем голыми руками. Вас чиновников хорошо обучают за наши налоги.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (10 декабря 2016 13:34)
    Основание: 3.5.18

  • InnaMorato Senior Member
    офлайн
    InnaMorato Senior Member

    1818

    14 лет на сайте
    пользователь #502104

    Профиль
    Написать сообщение

    1818
    # 10 декабря 2016 11:41

    _trust_, Вы немного преувеличиваете роль постов ротшильд,... От них не психологическим воздействием веет, а попахивает нереализованными амбициями, мерзостью и шакальим духом. Интересно, за ником скрывается дворник или кухарка?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (10 декабря 2016 13:32)
    Основание: 3.5.17

    Самое офигенное — не страдать фигней, не пить фигню, не есть фигню, не спать с фигней
  • Stary Senior Member
    офлайн
    Stary Senior Member

    1456

    24 года на сайте
    пользователь #112

    Профиль
    Написать сообщение

    1456
    # 10 декабря 2016 12:38

    zsf2014, тут модераторы на стороне языческой секты, поклоняющейся деревьям. Взывать к правилам бесполезно.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (10 декабря 2016 13:33)
    Основание: 3.5.10 3.5.18

    Hate Winter TEAM
  • Seemann_88 Member
    офлайн
    Seemann_88 Member

    161

    15 лет на сайте
    пользователь #238150

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 10 декабря 2016 12:45
    InnaMorato:

    _trust_, Вы немного преувеличиваете роль постов ротшильд,... От них не психологическим воздействием веет, а попахивает нереализованными амбициями, мерзостью и шакальим духом. Интересно, за ником скрывается дворник или кухарка?

    Грубость — остроумие дураков. (А.Моруа)

    Sit Nomine Digna
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4009

    21 год на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4009
    # 10 декабря 2016 12:48
    Seemann_88:

    1. Посадки выполняются в пределах одного и того же района города. К акту выполненных работ прикладывается схема с указанием высаженных дереьев (как правило ПОШТУЧНО). За 1 вырубаемое дерево - 30 саженцев, за пересаживаемое - 15. После завершения строительства заключение с обязательным контролем качества посадок выдает минский городской комитет природных ресурсов и охраны окружающей среды. Там халява не проходит.
    2 .ОО проводилось по закону. Более того оно дополнительно было подтверждено более чем 2000 сторонников строительства.
    3. Указ, Резолюция, Декрет Главы Государства имеют силу выше прочих законодательных актов страны. Это положение принято большинством граждан Республики Беларусь (более 80%) на всенародном референдуме 1996 г. Это не такой документ, на который можно пытаться сослаться при его отсутствии. Если Вам говорят, что он есть - значит он есть. И нечего на него смотреть - это не кино.

    1. сьездите посмотрите на посадки которые сделаны вместо вырубленных деревьев на цнянке например. засохшие прутья и халява проходит ровно так же незаконные проекты ;) а уж бред про 1 к 30 можете нести на церковных собраниях, тут даже о компенсации 1 к 1 дело не идет.
    2. закон не предусматривал вообще ОО такого рода. А сделать заметку на 27ой странице заштатной газеты и собрать всех своих проголосовать за - это да, конечно по закону.
    3. прикрываться президентом это конечно отличный ход ;) а схему тут уже описывали рейдерского захвата земли. полузаконное тихое ОО, подписи за - разрешение президента. к сожалению бороться с подобным сложно. но хоть реальное лицо католической церкви видим.

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    Rotschild:

    Когда костел будет построен и деревья в котовке вырублены - против чего будете протестовать?

    а это вообще любимый аргумент после любой вырубки в городе - ну ведь вырубили уже, чего теперь протестовать ? наша "дорогая" власть еще и на мележа теперь сквер к вырубке наметила.

  • Seemann_88 Member
    офлайн
    Seemann_88 Member

    161

    15 лет на сайте
    пользователь #238150

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 10 декабря 2016 12:52
    Deniz:

    Seemann_88:

    1. Посадки выполняются в пределах одного и того же района города.

    Если я живу на комаровке, где вырубят последний зеленый угол, а посадки сделают в том же советском районе где-нить на гамарника - какое мне дело до этих посадок? Сейчас зеленые продавливают более гибкий учет пользы деревьев в локальном масштабе, чтобы и компенсация была там же - но у нас это делается долго.

    Вообще стоит посмотреть на схему, как элегантно можно обойти районные нормы озеленения - застраивается условно каменная горка бетоном, норма падает, жители верещат что нет зелени. Включают прибрежную часть территории минского моря в черту, и оппа – на районе норма уже выполняется. Жители все так же зелени не видят, деревьев нет, а нормы уже в порядке - чистая работа. Потом бьют себя пяткой в грудь - на районе процент озеленения приведет в норму. И такие финты везде, а главное все законы соблюли. Но осадочек что кого-то поимели остается, правда?

    Указ, Резолюция, Декрет Главы Государства

    - какой декрет? Номер, дата?

    1. Возможно, со временем компенсационные поменяют. Или будут высаживать сразу крупномеры. Но пока имеем что имеем.
    2. Нормы обойти невозможно (разве что, опять же - Указ. Но для того должны быть наверное веские причины)
    3. Касательно конкретного случая - не каких проблем. Вы делаете официальный запрос хоть бы в районную администрацию и получаете исчерпывающие данные по нужному документу в сроки, определенные по обращениям граждан.

    Sit Nomine Digna
  • _trust_ Member
    офлайн
    _trust_ Member

    183

    13 лет на сайте
    пользователь #537287

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 10 декабря 2016 12:57

    Stary, Когда во время смога в Минске, вам необходимо будет одевать противогаз или респиратор, вы тоже окажетесь сторонником этой секты или уедите из этого каменного мешка?

  • Seemann_88 Member
    офлайн
    Seemann_88 Member

    161

    15 лет на сайте
    пользователь #238150

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 10 декабря 2016 13:03
    bdfy:

    1. сьездите посмотрите на посадки которые сделаны вместо вырубленных деревьев на цнянке например. засохшие прутья и халява проходит ровно так же незаконные проекты ;) а уж бред про 1 к 30 можете нести на церковных собраниях, тут даже о компенсации 1 к 1 дело не идет.
    2. закон не предусматривал вообще ОО такого рода. А сделать заметку на 27ой странице заштатной газеты и собрать всех своих проголосовать за - это да, конечно по закону.
    3. прикрываться президентом это конечно отличный ход ;) а схему тут уже описывали рейдерского захвата земли. полузаконное тихое ОО, подписи за - разрешение президента. к сожалению бороться с подобным сложно. но хоть реальное лицо католической церкви видим.

    1. Завяли посадки? А что, у Вас цветы в саду не вянут? Туи не желтеют? а ураганом сколько повалило этим летом?
    2. подробнее по бреду: Постановление Совета Министров Республики Беларусь 25.10.2011 № 1426 если интересно...
    3. Мне кажется что власть - это воля народа.
    4. Кроме лиц активистов и работников зеленстроя иные в событиях не просматриваются. Кому что мерещится: ремавтодор переодетый... кому - марсиане.

    Sit Nomine Digna
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4009

    21 год на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4009
    # 10 декабря 2016 15:02
    Seemann_88:

    2. подробнее по бреду: Постановление Совета Министров Республики Беларусь 25.10.2011 № 1426 если интересно...

    сами читали это постановление ? ;) или так цифрами кидаетесь ?
    это в любом случае удивительно ловкая схема условно беслатного отжима земли используя административный ресурс ;) чести церки это не делает.

  • taranka Junior Member
    офлайн
    taranka Junior Member

    47

    14 лет на сайте
    пользователь #362104

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 10 декабря 2016 15:17

    Информация для заинтересованных:
    земельный участок был выделен в соответствии с указом президента н. 667 от 27.12.2007 пункт 2, 2.1