Любителям толкования ПДД вопрос :-)

Ты прочти в правилах определение термина остановка, а потом прочти в скольких метрах от перекрестка можно останавливаться и все станет ясно.

krum, угу...согласен...143.4 запрещает, а разметка - указывает разрешенное место остановки...это как если висит знак "Остановка запрещена" и потом организована парковка и обозначена знаком "Место стоянки" - т.е. остановка запрещена, но на парковке - можно т.к. это предназначенное для остановки место, обозначенное знаком ”5.15 Место стоянки“. (Знак обозначает специальную площадку, зону на проезжей части дороги или на тротуаре, которые отведены для стоянки транспортных средств. ...

dzer, я прочел и привел определение понятия "остановка" - оно четко вписывается в указанную задачу...теперь по п. 143 - да, он запрещает, НО разметка "стоп-линия" как и "место стоянки" определяет разрешенное место остановки и стоянки(в случае с 5.15)...

Остановка у стоп линии при запрещающем сигнале светофора не является остановкой, а является запретом въезда на перекресток при запрещающем сигнале светофора. Это как если ты в пробке стоишь у знака "Остановка запрещена" - ты ничего не нарушаешь.

В трактовке таблички "стоп-линия" так и написано, а вот для разметки "стоп-линия" момент запрещающего сигнала отсутствует!!!

trushkin, я считаю что можно т.к.:

1. знаки 5.8.1 и 5.8.2 являются информационно-указательными, а знаки 4.1.1-4.1.6 - предписывающими;

2. для знаков 5.8.1 и 5.8.2. есть оговорка - Действие знаков 5.8.1, 5.8.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если знаки 5.8.1, 5.8.2 или 4.1.1 –4.1.6, установленные на перекрестке, не дают других указаний;

umpel:

trushkin, я считаю что можно

Если можно, то на знак 3.18.2 "поворот налево запрещен" то же можно разворачиваться несмотря на разметку и знаки движения по полосам.

Если бы хотели запретить и поворот и разворот тоже - повесили бы "движение прямо и направо".

umpel:

krum, угу...согласен...143.4 запрещает, а разметка - указывает разрешенное место остановки...это как если висит знак "Остановка запрещена" и потом организована парковка и обозначена знаком "Место стоянки" - т.е. остановка запрещена, но на парковке - можно т.к. это предназначенное для остановки место, обозначенное знаком ”5.15 Место стоянки“. (Знак обозначает специальную площадку, зону на проезжей части дороги или на тротуаре, которые отведены для стоянки транспортных средств. ...

dzer, я прочел и привел определение понятия "остановка" - оно четко вписывается в указанную задачу...теперь по п. 143 - да, он запрещает, НО разметка "стоп-линия" как и "место стоянки" определяет разрешенное место остановки и стоянки(в случае с 5.15)...

Итак немного разберемся:

остановка транспортного средства - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также более чем на 5 минут, если это необходимо для посадки (высадки) пассажиров либо загрузки (разгрузки) транспортного средства;

Т.е. по определению, если ты остановишься на перекрестке возле стоп линии и будешь высаживать пассажиров, то ты действительно совершаешь действие, которое попадает под термин остановка.

Далее

ГЛАВА 19

ОСТАНОВКА И СТОЯНКА ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

138. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются:

138.1. в специально отведенном месте, обозначенном дорожным знаком ”Место стоянки“ (”Место стоянки такси“, ”Место отдыха“);

138.2. на правой по ходу движения обочине, а при отсутствии обочины или невозможности остановиться на ней - у края проезжей части дороги (вне населенных пунктов разрешается только остановка транспортных средств);

138.3. на левой обочине дороги с односторонним движением, а при ее отсутствии или невозможности остановиться на ней – у левого края проезжей части дороги при наличии там тротуара, непосредственно прилегающего к проезжей части дороги, а в населенных пунктах – также на дороге с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине.

Т.е. здесь нигде не написано, что разметка "стоп-линия" разрешает стоянку.

Далее написано:

139. Транспортные средства разрешается ставить на стоянку с соблюдением требований дорожных знаков и горизонтальной дорожной разметки, а при их отсутствии – при условии рационального использования места стоянки, не создавая препятствия для доступа к находящимся на нем других транспортных средств и их последующего движения.

Т.е. горизонтальная разметка всего лишь может указывать на способ постановки транспортного средства на стоянку.

Ну мне что всю ветку надо постить, про запрет писалось выше

"п.143.4. остановка запрещена на перекрестках и ближе 15 метров от края пересекаемой проезжей части дороги

так что останавливаться на перекрестке нельзя никогда."

Т.е. запрет есть, а разрешения нет - значит нельзя.

dzer, знак "место стоянки" и сама стоянка ближе 15м - это значит можно стоять? т.е. несмотря на оговоренные 15м стоянка есть и знак есть и стоять можно...вот тоже самое и со "стоп-линией"...да по п.143 нельзя...но нельзя только если нет разметки "стоп-линия" или если висит табличка "стоп-линия" - она важнее разметки...а если есть "стоп " без знака, то этот стоп и есть определенное ПДД место остановки...

Повторяю - это "косяк" ПДД, но он есть...такой же как и знак 3.18.2 разрешающий разворот...

trushkin:

для umpel - запрещающий знак, который кое-что разрешает - знак (90) на кольцевой.

Ха ха три раза. Данный знак всего лишь устанавливает ограничение макс. скорости, т.е. он ЗАПРЕЩАЕТ двигаться со скоростью более 90км/ч и ничего больше.

localhost,

Напомни лучше сколько больших начальников ПДД вообще не знают ?

Ну знают, не знают - не мне решать. Но осенью прошлого года с подачи Филистовича начальники ГАИ сдавали экзамен (была внутренная проверка). В том числе по теории. Так вот в Минске все сдали.