Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 7 декабря 2017 11:03

    ibagroup, появления в мемпуле недостаточно.

  • virusik Junior Member
    офлайн
    virusik Junior Member

    79

    12 лет на сайте
    пользователь #637253

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 7 декабря 2017 11:10


    сливают всё в биток

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 7 декабря 2017 11:13
    virusik:


    сливают всё в биток

    сливай в байткоин - тут один гуру трейдинга так советовал )

  • raidbozz1 Neophyte Poster
    офлайн
    raidbozz1 Neophyte Poster

    28

    12 лет на сайте
    пользователь #582220

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 7 декабря 2017 11:14
    vladendark:

    altcore:

    Сейчас сеть перегружена, можно сделать без перевода - подготовить нужную сумму на отдельном адресе. На сделку принести приватный ключ.

    кстати да - самый быстрый и красивый вариант.

    Это с точки зрения продавца. С точки зрения адекватного покупателя этот вариант мягко говря вообще не вариант.
    То что продавец передал прокупателю приватный ключ не означает того, что потом продавец его не использует до того как это сделает покупатель.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 7 декабря 2017 11:20
    altcore:

    появления в мемпуле недостаточно.

    вполне, он там может зависнуть если только маленькая комиссия.

    Добавлено спустя 28 секунд

    вчера ночью плохо спал, снились хакеры....

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 7 декабря 2017 11:23
    raidbozz1:

    vladendark:

    altcore:

    Сейчас сеть перегружена, можно сделать без перевода - подготовить нужную сумму на отдельном адресе. На сделку принести приватный ключ.

    кстати да - самый быстрый и красивый вариант.

    Это с точки зрения продавца. С точки зрения адекватного покупателя этот вариант мягко говря вообще не вариант.
    То что продавец передал прокупателю приватный ключ не означает того, что потом продавец его не использует до того как это сделает покупатель.

    шаг 1. импортируешь ключ в свой кошелек.
    шаг 2. тут же переводишь деньги на другой адрес в рамках своего кошелька с минимальной комиссией.
    шаг 3 отдаешь деньги продавцу

  • raidbozz1 Neophyte Poster
    офлайн
    raidbozz1 Neophyte Poster

    28

    12 лет на сайте
    пользователь #582220

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 7 декабря 2017 11:35 Редактировалось raidbozz1, 2 раз(а).
    vladendark:

    raidbozz1:

    vladendark:

    altcore:

    Сейчас сеть перегружена, можно сделать без перевода - подготовить нужную сумму на отдельном адресе. На сделку принести приватный ключ.

    кстати да - самый быстрый и красивый вариант.

    Это с точки зрения продавца. С точки зрения адекватного покупателя этот вариант мягко говря вообще не вариант.
    То что продавец передал прокупателю приватный ключ не означает того, что потом продавец его не использует до того как это сделает покупатель.

    шаг 1. импортируешь ключ в свой кошелек.
    шаг 2. тут же переводишь деньги на другой адрес в рамках своего кошелька с минимальной комиссией.
    шаг 3 отдаешь деньги продавцу

    А с чего начали:

    altcore:

    Сейчас сеть перегружена, можно сделать без перевода - подготовить нужную сумму на отдельном адресе. На сделку принести приватный ключ.

    И где тут без перевода? Да нигде, без перевода никак - иначе обман.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 7 декабря 2017 11:37
    raidbozz1:

    И где тут без перевода? Да нигде, без перевода никак - иначе обман.

    тут перевод в рамках своего кошелька.
    тебе не надо курить пол-часа (пол-дня) в ожидании транзкции продавца. Данным переводом ты защищаешь себя от мошенничества продавца. А деньги на твоей счету уже сразу

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Господа.
    еще раз прошу проверьте схемы
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4889038&start=10560#p98498668
    если я нигде не ошибся - закрепите в шапку. Количество однотипных вопросов в личку растет как снежный ком

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 7 декабря 2017 11:39

    raidbozz1, имелось ввиду без перевода от продавца покупателю.

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Кстати, недавно наткнулся на интересный девайс - OpenDime

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 7 декабря 2017 11:43
    altcore:

    Кстати, недавно наткнулся на интересный девайс - OpenDime

    флешка с приватным ключом.

  • raidbozz1 Neophyte Poster
    офлайн
    raidbozz1 Neophyte Poster

    28

    12 лет на сайте
    пользователь #582220

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 7 декабря 2017 11:44
    vladendark:

    raidbozz1:

    И где тут без перевода? Да нигде, без перевода никак - иначе обман.

    тут перевод в рамках своего кошелька.
    тебе не надо курить пол-часа (пол-дня) в ожидании транзкции продавца. Данным переводом ты защищаешь себя от мошенничества продавца. А деньги на твоей счету уже сразу

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Да конечно - не нужно.
    Я продавец. Подготовил для продажи приватный ключ. Принес, отдал тебе. Ты импортируешь его к себе в кошелёк, делаешь транзакцию на другой свой адрес, отдаёшь мне деньги. Твоя транзакция, тоже будет висеть те же пол-часа (пол-дня). Я ухожу, и успеваю сделать транзакцию этим приватным ключем, но с большей комиссией на свой другой адрес, пока твоя не вошла в блок. Все довольны. Окей. Ты прав.

  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12945

    17 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12945
    # 7 декабря 2017 11:44
    vladendark:

    Господа.
    еще раз прошу проверьте схемы
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4889038&start=10560#p98498668
    если я нигде не ошибся - закрепите в шапку. Количество однотипных вопросов в личку растет как снежный ком

    Можно еще добавить ЯД + bestchange, хоть там небольшие суммы и комиссии и не всегда быстро, но очень просто.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 7 декабря 2017 12:01
    raidbozz1:

    Я продавец. Подготовил для продажи приватный ключ. Принес, отдал тебе. Ты импортируешь его к себе в кошелёк, делаешь транзакцию на другой свой адрес, отдаёшь мне деньги. Твоя транзакция, тоже будет висеть те же пол-часа (пол-дня). Я ухожу, и успеваю сделать транзакцию этим приватным ключем, но с большей комиссией на свой другой адрес, пока твоя не вошла в блок. Все довольны. Окей. Ты прав.

    теоретически такое возможно. Не спорю, хотя и маловероятно

  • xenon_33 Senior Member
    офлайн
    xenon_33 Senior Member

    1042

    19 лет на сайте
    пользователь #42594

    Профиль
    Написать сообщение

    1042
    # 7 декабря 2017 12:01
    Клюшкин:

    vladendark:

    Господа.
    еще раз прошу проверьте схемы
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4889038&start=10560#p98498668
    если я нигде не ошибся - закрепите в шапку. Количество однотипных вопросов в личку растет как снежный ком

    Можно еще добавить ЯД + bestchange, хоть там небольшие суммы и комиссии и не всегда быстро, но очень просто.

    "небольшие суммы и комиссии" - вы правильно выразились?
    курс конский, при рыночной цене 14.3К будут обменники продавать по 16.5К где-то

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 7 декабря 2017 12:02

    raidbozz1, все правильно. Попадание в мемпул не есть гарантия, что транзакция пройдет.
    Вариант с ключем пришел в голову в момент чтения ветки, практики такой не было, поэтому и вылезли нюансы :D

  • dim_www Member
    офлайн
    dim_www Member

    323

    17 лет на сайте
    пользователь #99236

    Профиль
    Написать сообщение

    323
    # 7 декабря 2017 12:03
    raidbozz1:

    vladendark:

    raidbozz1:

    И где тут без перевода? Да нигде, без перевода никак - иначе обман.

    тут перевод в рамках своего кошелька.
    тебе не надо курить пол-часа (пол-дня) в ожидании транзкции продавца. Данным переводом ты защищаешь себя от мошенничества продавца. А деньги на твоей счету уже сразу

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Да конечно - не нужно.
    Я продавец. Подготовил для продажи приватный ключ. Принес, отдал тебе. Ты импортируешь его к себе в кошелёк, делаешь транзакцию на другой свой адрес, отдаёшь мне деньги. Твоя транзакция, тоже будет висеть те же пол-часа (пол-дня). Я ухожу, и успеваю сделать транзакцию этим приватным ключем, но с большей комиссией на свой другой адрес, пока твоя не вошла в блок. Все довольны. Окей. Ты прав.

    браво!)

  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12945

    17 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12945
    # 7 декабря 2017 12:08
    xenon_33:

    курс конский, при рыночной цене 14.3К будут обменники продавать по 16.5К где-то

    Да перестаньте. Когда курс был около 9к, разница на покупке была около $200 с одного битка относительно рыночного.
    Сейчас может 300, максимум 500 со всеми комиссиями.
    Хотя я не знаю, может за последний месяц тамошние барыги цены гнуть начали, нет возможности сейчас посмотреть.

  • raidbozz1 Neophyte Poster
    офлайн
    raidbozz1 Neophyte Poster

    28

    12 лет на сайте
    пользователь #582220

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 7 декабря 2017 12:09
    vladendark:

    raidbozz1:

    Я продавец. Подготовил для продажи приватный ключ. Принес, отдал тебе. Ты импортируешь его к себе в кошелёк, делаешь транзакцию на другой свой адрес, отдаёшь мне деньги. Твоя транзакция, тоже будет висеть те же пол-часа (пол-дня). Я ухожу, и успеваю сделать транзакцию этим приватным ключем, но с большей комиссией на свой другой адрес, пока твоя не вошла в блок. Все довольны. Окей. Ты прав.

    теоретически такое возможно. Не спорю, хотя и маловероятно

    Пффффф... смешно.
    Может пойти продавать битки? (шутка, но думаю с учётом таких уверенных найдутся и дельцы)

  • mau5 Member
    офлайн
    mau5 Member

    251

    13 лет на сайте
    пользователь #411687

    Профиль
    Написать сообщение

    251
    # 7 декабря 2017 12:09 Редактировалось mau5, 3 раз(а).
    raidbozz1:

    vladendark:

    raidbozz1:

    И где тут без перевода? Да нигде, без перевода никак - иначе обман.

    тут перевод в рамках своего кошелька.
    тебе не надо курить пол-часа (пол-дня) в ожидании транзкции продавца. Данным переводом ты защищаешь себя от мошенничества продавца. А деньги на твоей счету уже сразу

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Да конечно - не нужно.
    Я продавец. Подготовил для продажи приватный ключ. Принес, отдал тебе. Ты импортируешь его к себе в кошелёк, делаешь транзакцию на другой свой адрес, отдаёшь мне деньги. Твоя транзакция, тоже будет висеть те же пол-часа (пол-дня). Я ухожу, и успеваю сделать транзакцию этим приватным ключем, но с большей комиссией на свой другой адрес, пока твоя не вошла в блок. Все довольны. Окей. Ты прав.

    Тоже не понимаю :) В чем прикол. Что при тебе барыга переведет деньги, что ты сам с его приватным ключем, один [censored], если захочет кинуть и успеет до подтверждений сделать replace by fees - считай попал )

    И вообще не понимаю, нахуйа за наличку? Во 1ых, все разы когда я интересовался вопросам, у барыг за наличку курс был ВЫШЕ чем у парней с localbitcoins за WMZ или другую электронку. Так еще [censored] и ехать в мороз куда-то, и куковать пока подтверждение будет. Вместо того, чтобы воспользоватся услугой гаранта которую предоставляет сервис и не тратить свои нервы. Непонимать

  • Junegton BF club
    офлайн
    Junegton BF club

    3197

    11 лет на сайте
    пользователь #748190

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 7 декабря 2017 12:13

    так подскажите, при переводе 1 битка, каккю комиссию ставить? илимкак ее можно посчитать?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5681802]Клуб "OnlinerBY"по играм [/url][url=http://http://ongames.org/games/battlefield-3]BattleField/[/url][url=http://ongames.org/games/arma-3]ARMA/[/url][url=http://ongames.org/games/dayz-standalone3]DayZ[/url] RaidCall:5701783 [url=http://sparadise.org] . [/url]