Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 24 февраля 2011 03:41
    Алекс По:

    А в мае - подожмут оставшийся процент новыми постановлениями. И пойдут все добровольно сдавать, ибо без пальчиков будет ни водительского удостоверения не получить, ни мед. справки, ни нового паспорта, ни за границу выехать и т.д.

    Принудительно? Нет, не будет! Но куда, в таком случае, денемся?

    Лож! Жэстачайшая :roof:

    Невоеннообязанным (большинству населения страны) вообще видать туго придется :lol: пальцы то не сданы и сдавать никто не требует, а все равно: ни ву не смогут получить, ни мед справки, ни паспорта, ни заграницу :cry:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Алекс_По Onliner Moto Club
    офлайн
    Алекс_По Onliner Moto Club

    5420

    20 лет на сайте
    пользователь #34315

    Профиль
    Написать сообщение

    5420
    # 24 февраля 2011 06:43

    Не военнообязанных это просто не коснется, как и раньше!

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 24 февраля 2011 07:18
    Алекс По:

    Не военнообязанных это просто не коснется, как и раньше!

    Праздник закончился вчера, пора отрезвлять рассудок. Не несите чушь и хватит фантазировать :znaika:

    (онлинер мото клуб... А вы вообще в курсе, что уже имеющиеся права у неоткатанных военнообязанных водителей тоже будут отбирать вместе с конфискацией траспорта и давать штраф или административный арест по месту работы (с)? :spy: Так что совет лично вам, если еще не откатались - то бегом в местный рувд, чтобы потом небыло мучительно больно :( потом ведь не докажете, что сами ничего не знали, а повесток для прохождения одр не получали) 8)

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10477

    24 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10477
    # 24 февраля 2011 08:03

    Мальчики по-прежнему играют в права человека. Ну-ну.

  • САВА Senior Member
    офлайн
    САВА Senior Member

    5169

    24 года на сайте
    пользователь #2481

    Профиль
    Написать сообщение

    5169
    # 24 февраля 2011 08:09

    user909, похоже "наш онлайнер мото" уже открыл сезон и застудился в -15 :wink:

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    19 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 24 февраля 2011 08:30

    ramonex,

    и вот сегодня родители подняли домофон, впустили эту же даму по причине "здрасьте, я из милиции". хотел просимулировать отсутствие себя дома, но потом передумал - захотелось пообщаться - и сразу вспомнил картину "не ждали", потому как тёточка прибежала с волшебным чемоданчиком и настойчиво начала предлагать откатать меня на месте,

    Родители не давили?

    Алекс По,

    А в мае - подожмут оставшийся процент новыми постановлениями. И пойдут все добровольно сдавать, ибо без пальчиков будет ни водительского удостоверения не получить, ни мед. справки, ни нового паспорта, ни за границу выехать и т.д.

    Опять домыслы:lol:

    Все эти процедуры регламентированы законом.

    Потребовать то, что не предусмотрено законодательством, не получится.

    Если только пользуясь правовой безграмотностью.

  • Sell_Gtran Member
    офлайн
    Sell_Gtran Member

    289

    18 лет на сайте
    пользователь #108246

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 24 февраля 2011 08:34

    Процедура дактилоскопии уже обязательна даже в странах ЕС (правда пока не во всех) - без нее не получишь паспорт (биометрический)

    Так что рано или поздно всем придется сдавать.

    П.С. тоже на днях звонили с требованием явиться в местный отдел. Вот теперь думаю как быть :)

    <br />
  • rbast Senior Member
    офлайн
    rbast Senior Member

    9852

    20 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9852
    # 24 февраля 2011 08:42

    Буду стоять до последнего :)

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 24 февраля 2011 08:59
    9001:

    Мальчики по-прежнему играют в права человека. Ну-ну.

    Если вам скажут, что через 5 лет вас законно и неизбежно анально дефлорируют например, вы согласитесь пройти эту процедуру сейчас, чтобы скорее это забыть, или и через 5 лет, когда неотвратимо придет время для подвига, не будете выполнять свой долг добровольно и без принуждения?

    Sell_Gtran:

    Процедура дактилоскопии уже обязательна даже в странах ЕС (правда пока не во всех) - без нее не получишь паспорт (биометрический)

    Так что рано или поздно всем придется сдавать.

    Мы жывем у яуропе? Там и бензин сейчас дороже чем у нас, у нас он тоже будет дорожать, так может уже сейчас сразу сравняем цены и будем платить столько же, все равно рано или поздно повысятся до одинаковых?

    Ну и чтобы не быть балаболом, приведите список стран ес, где уже введена поголовная дактилоскопия граждан :shuffle: Избирательная не надо, где введена поголовная для всех граждан, например для получения паспорта, чтобы без дактилоскопирования его никак нельзя было получить (пускай и не биометрический)? А то у нас избирательная тоже есть - на определенную работу неоткатавшись не устроишься, так у гражданина есть выбор, не хочешь - не устраиваешься.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Friquerovsky Junior Member
    офлайн
    Friquerovsky Junior Member

    87

    15 лет на сайте
    пользователь #358048

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 24 февраля 2011 09:09 Редактировалось Friquerovsky, 1 раз.

    Кто соображающий, рассмотрите такие вопросы, пжалста:

    1. Могут ли пришить хулиганку-матюганку заочно. Т.е. двое сотрудников пишут, что вы матюгались, были задержаны, идентифицированы, но вырвались и убежали. И теперь вас на полном основании да ещё за сопростивление...

    Насколько это реально и как действовать в таком случае?

    2. Выхожу из квартиры - хватают возле лифта. Тоже матюгался. Насколько это реально и как действовать в таком случае?

    3. ГАИ заочно шьёт нарушение что я якобы где-то не пропустил пешехода и скрылся — естесно с целью принудить откататься. Такой шантаж возможен? И как действовать?

    4. ГАИшник останавливает и под угрозой штрафа за надуманное нарушение (непропущенный пешик, неправильный маневр, не пристегнут) требует пройти в спецмашину на откатку. ВУ и талон-то у него уже в этом случае... Такой шантаж возможен? И как действовать?

    Вобще в подобных подставах-шантажах как-то можно себя оградить от беззакония и грамотно защититься?

  • POLOVOD Senior Member
    офлайн
    POLOVOD Senior Member

    3424

    16 лет на сайте
    пользователь #183608

    Профиль
    Написать сообщение

    3424
    # 24 февраля 2011 09:16

    3. ГАИ заочно шьёт нарушение что я якобы где-то не пропустил пешехода и скрылся — естесно с целью принудить откататься. Такой шантаж возможен? И как действовать?

    такое уже было у чела ( звонок на тел - вы совершили наезд на пешика (дословно) и адреc говорят рядом с работой и время (только не угадали на 30 мин) в 9 00 :)

    оказалось , что наезда не было , просто таким образом приглащали на пальцы

    А как вам такая новость? http://[censored].by/ru/1417/news/57485/

    "Тех, кто не явился сдать отпечатки пальцев в военкомат, теперь зовут в ГАИ

    15:52 03.12.10

    Виталий Ругайн

    По словам гаишников, люди к ним идут более охотно.

    Людей, не пришедших сдать отпечатки пальцев в милицию или военкомат, начали вызывать в ГАИ. Так, 2 декабря у нескольких десятков мужчин снимали отпечатки пальцев в столичной ГАИ Московского района.

    Мероприятие это проходит в рамках Закона о дактилоскопии, пояснили Еврорадио в ГАИ Московского района Минска. А вызывают в ГАИ, потому как туда люди идут с большей охотой, нежели в военкомат или милицию.

    Сотрудник ГАИ: "В соответствии с этим законом, все военнообязанные люди должны пройти процедуру дактилоскопии, поэтому это в рамках наших обязанностей. А в ГАИ просто охотней идут"."

    Поистине: "Голь на выдумки хитра". Особенно порадовала фраза "... в ГАИ просто охотней идут"

  • Friquerovsky Junior Member
    офлайн
    Friquerovsky Junior Member

    87

    15 лет на сайте
    пользователь #358048

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 24 февраля 2011 09:28

    так могут так заочно шить дела или нет? Как действовать в таких ситуациях (см. мой предыдущий пост с подробными вопросами)

  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    673

    15 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    673
    # 24 февраля 2011 09:37
    shmatkropze:

    На днях позвонили домой (меня не было) и попросили передать, чтобы я зашел откатать пальчики. Естественно, я проигнорировал просьбу. Сегодня, когда меня не было дома, приехали домой сотрудники милиции и хотели на дому пройти процедуру. Увидев, что я отстутсвую расстроились, передали повестку сестре и сказали, что если не приду, заплачу штраф за неявку по повестке.

    Проштудировал все "факи". Скажите прямо - есть ли смысл дергаться и уклоняться дальше, если всех до 16 года все-равно укатают?

    shmatkropze, а если всем людям когда-то все равно предстоит (в отличии от вероятности быть откатанными) умереть, то стоит ли сегодня цепляться за жизнь?

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64686

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64686
    # 24 февраля 2011 09:47
    Friquerovsky:

    так могут так заочно шить дела или нет? Как действовать в таких ситуациях (см. мой предыдущий пост с подробными вопросами)

    Против откровенного беззеакония вы ничего сделать не сможете. Если найдут пару "свидетелей", то будете привлечены к отвественности. Потому такие насильственные методы типа ботам в живот тут не рассматриваются. Если будет цель вас не то, что откатать любым способом, а посадить за убийство Кеннеди, то посядят.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • krotr Onliner Auto Club
    офлайн
    krotr Onliner Auto Club

    5228

    18 лет на сайте
    пользователь #104746

    Профиль
    Написать сообщение

    5228
    # 24 февраля 2011 09:51

    Процедура дактилоскопии уже обязательна даже в странах ЕС (правда пока не во всех) - без нее не получишь паспорт (биометрический)

    Так что рано или поздно всем придется сдавать

    где ты видел паспорта в Европе и обязательную процедуру?

    там пластиковая карта

    наша власть схожа с европейской ? явно обкурился

    Жил бы в Европе мысли бы не было увиливать

    В стране, где права только на бумаге сдавать пальцы себе хуже делать

  • BigMan Onliner Auto Club
    офлайн
    BigMan Onliner Auto Club

    1590

    24 года на сайте
    пользователь #305

    Профиль
    Написать сообщение

    1590
    # 24 февраля 2011 09:58
    krotr:


    где ты видел паспорта в Европе и обязательную процедуру?

    там пластиковая карта

    Хм....может мы о разных европах говорим? :)

    И паспорта я видел (хоть вопрос и не ко мне :) ).....и процедура для получения биометрических есть....

    Похоже курит кто-то другой

    Си-Би [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=29441346]АВТОканал[/url] Минска ch <strong>7FM</strong> 27,030 MHz <strong>*Бизон*</strong>
  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    673

    15 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    673
    # 24 февраля 2011 09:59
    Алекс По:


    До 1 мая шеф сказал:

    - Откатать всех! Какой р-н откатает больше - тем премию добавим. Какой меньше - тем снимем и выговор дадим.

    Вот все и стараются.

    А в мае - подожмут оставшийся процент новыми постановлениями. И пойдут все добровольно сдавать, ибо без пальчиков будет ни водительского удостоверения не получить, ни мед. справки, ни нового паспорта, ни за границу выехать и т.д.

    Принудительно? Нет, не будет! Но куда, в таком случае, денемся?

    Кто-то спрашивал куда делся деньги-12? Они вахтовым методом работают - теперь вот Алекс По вместо него.

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • Boris_I Neophyte Poster
    офлайн
    Boris_I Neophyte Poster

    28

    16 лет на сайте
    пользователь #226991

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 24 февраля 2011 10:02

    Меня всегда оскорбляло слово "быдло". А они именно так к нам и относятся.

    Люди, давайте будем уважать сами себя! Не дадим загонять себя в стойло.

    Держитесь. Нас много. И не придумывайте сами себе разной жути. У страха глаза велики.

    Давай обсуждать конкретные проблемы, совместно принимать решения как из них выходить.

    А то 70% форума посвещено страхам про "синию бороду".

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 24 февраля 2011 10:11

    Zakon.Sho.Dyshlo,

    Здравствуйте, сознательные! Курил-курил... устал... обобщил - http://antidakto.livejournal.com/

    Замечания, жалобы и предложения приветствуются!

    Молодец :super:

    Дремучий

    Zakon.Sho.Dyshlo, правильно что так сделали.

    Рано или поздно ветку прикроют, как слишком "вольнодумскую", мешающую исполнить приказ.

    Сроки-то по ОДР поджимают...

    Даже 12-деньги перестал уговаривать: чёто задумали.нехорошее.

    Никто ветку не прикроет. Здесь идёт нормальное обсуждение правовых основ проведения гдр. dengi12 забанен за дерзкое поведение :) Передавал поздравления с праздником всем участникам ветки:

    dengi12:

    Бывает в людях качество одно,

    Оно дано нам или не дано,

    Когда строчит в горячке пулемёт,

    Один лежит, другой бежит вперёд.

    И так во всем, и всюду, и всегда,

    Когда на плечи свалится беда,

    Когда за горло жизнь тебя возьмёт,

    Один лежит, другой бежит вперёд.

    Ну, что поделать, видно так заведено:

    Давайте в рюмки разольем вино.

    Мой первый тост и мой последний тост

    За тех, кто поднимался в полный рост!

    emend,

    звонящие ни в чем не виноваты и не стоит на них вымещать "праведный гнев народный"

    Ещё как виноваты. Как минимум в превышении служебных полномочий. Пункт 7 устава мвд им в помощь. А быть предельно корректным нужно всегда и везде, за исключением особых ситуаций. :)

    А для тех, кого беспокоят биометрические паспорта, сходите сдайте пальцы и получите в паспортном столе свой новый паспорт. Потом расскажете.

    Статья 12. Основные требования к использованию, хранению дактилоскопической информации

    ...

    2. Дактилоскопическая информация, полученная в результате проведения государственной дактилоскопической регистрации, используется для:

    2.1. розыска пропавших без вести граждан Республики Беларусь, иностранных граждан и лиц без гражданства;

    2.2. установления по неопознанному трупу личности человека;

    2.3. установления личности граждан Республики Беларусь, иностранных граждан и лиц без гражданства, не способных на момент установления их личности сообщить необходимые данные о себе доступными для понимания способами;

    2.4. подтверждения личности граждан Республики Беларусь, иностранных граждан и лиц без гражданства в случаях, предусмотренных законодательством Республики Беларусь;

    2.5. профилактики, выявления и пресечения преступлений и административных правонарушений.

    В этой статье ясно прописано для чего используется дактоинформация: пп 2.1-2.4 решаются посредством ДДР (кто боится стать неопознанным). п 2.5. - ОДР. Нас записали в потенциальные преступники. И я с этим не согласен.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #96582

    Профиль

    0
    # 24 февраля 2011 10:23
    Дремучий:

    Сення имел телефонный разговор с участковым (КАКОЙЖА У НЕГО БЫЛ УСТАВШИЙ ГОЛОС, ПИПЕЦ!).

    Я сблефовал, сказав, что разговор записываеццо.

    Сотрудник "давит" на закон об ОДР и, якобы, мою обязанность следовать ему.

    Возражения не принимаюццо. Сразу вопрос: "Вы отказываетесь?" Говорю, что нет. Я воздерживаюсь. Предлагаю действовать по закону и Указу ПРБ № 565 от 18 ноября 2004 г.

    Участковый: Этот указ ни при чем. Есть обновленный закон об ОДР.

    Я: Указ никто не отменял. Или Вы против исполнения Указа?

    У. Что вам надо для исполнения этого указа?

    Я. Направление!

    У. У МЕНЯ ОНО ЕСТЬ! ЛЕЖИТ ПЕРЕДО МНОЙ! ПРИДИТЕ! ЗАБЕРИТЕ!!!

    .........................................................................................................

    Понятно, что врёт! Это якобы "направление" мы тут проходили.

    Спасибо форуму! Спасибо этой ветке! Спасибо толковым, грамотным юристам, за то, что изучили (в отличие от ментов) каждую букву законов!!!!

    Шо дальше то было, как удалось завершить разговор? Согласием прийти или отказом?

Тема закрыта