Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
  • Recover Senior Member
    офлайн
    Recover Senior Member

    5140

    15 лет на сайте
    пользователь #308784

    Профиль
    Написать сообщение

    5140
    # 7 февраля 2012 22:17 Редактировалось Recover, 1 раз.

    а сколько по длительности должны греть свечи при -20? у кого как?

    и подскажите еще такой момент. может кто знает контакты дизелистов в литве\латвии. мотор m51. у нас устал уже искать правду. мотор образца 94 года, а браться за него никто не хочет. а тут как раз собираюсь в ближайшее время.

  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 7 февраля 2012 22:20

    [u3]Nemiroff, ага, неужели вы думаете я не в курсе?

    только в одном случае свечи греются просто в статическом состоянии в замкнутом пространстве, а другом случае с постоянным теплообменным процессом в обе стороны
    + есть схемы где после заводки они горят импульсно в "полнакала"

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Recover, на самом деле от системы впрыска зависит на древнем горит почти 30-40сек
    на ЦР горит сек 20

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Nemiroff_u3 Senior Member
    офлайн
    Nemiroff_u3 Senior Member

    14664

    18 лет на сайте
    пользователь #104506

    Профиль
    Написать сообщение

    14664
    # 7 февраля 2012 22:23 Редактировалось Nemiroff_u3, 2 раз(а).

    Андрей Владимирович, се понял теперь.

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    для общей инфы всем, полный режим работы свечей накала psa

    14. Предпусковой-последующий подогрев
    Длительность предпускового и последующего подогрева определяется блоком управления в зависимости от температуры охлаждающей жидкости двигателя.
    14.1. Работа предпускового подогрева
    Время предпускового подогрева зависит от температуры охлаждающей жидкости.
    Температура охлаждающей жидкости двигателя Продолжительность преднагрева
    - 30 °C 16 секунд
    - 10 °C 5 секунд
    0 °C 0,5 секунда
    10 °C 0,25 секунда
    18 °C 0 секунда
    40 °C 0 секунда

    14.2. Предпусковой подогрев свечей накаливания
    В фазе запуска двигателя на свечи накаливания подается напряжение при следующих условиях :
    Температура охлаждающей жидкости двигателя ниже 20°C
    Двигатель работает с частотой вращения более 70 мин-1 в течение 0,2 секунды
    ПРИМЕЧАНИЕ : Если контрольная лампа преднагрева выключилась, а стартер так и не был включен, напряжение на свечи накаливания будет подаваться еще в течение 10 секунд максимум.
    14.3. Работа последующего подогрева
    Последующий подогрев позволяет не отключать свечи накаливания после запуска двигателя еще в течение некоторого времени.
    Последующий подогрев позволяет снизить вредные выбросы в первые минуты после запуска.
    Температура охлаждающей жидкости двигателя Время последующего подогрева
    - 30 °C 3 минут
    - 10 °C 3 минут
    0 °C 1 минута
    10 °C 1 минута
    18 °C 30 секунд
    40 °C 0 секунда

    Параметры, способные прервать последующий подогрев :
    Температура охлаждающей жидкости двигателя ниже 20°C
    Цикловая подача топлива выше 35 мм3
    Частота вращения вала двигателя выше 2000 об/мин

  • Recover Senior Member
    офлайн
    Recover Senior Member

    5140

    15 лет на сайте
    пользователь #308784

    Профиль
    Написать сообщение

    5140
    # 7 февраля 2012 22:38
    Андрей Владимирович:

    на самом деле от системы впрыска зависит на древнем горит почти 30-40сек

    у меня не более 15-ти секунд. пуск ниже -5 градусов очень тяжелый. ошибок в памяти мозга про датчик охлаждайки нету. после пуска прогревочные 1к. что делать?

    Добавлено спустя 20 секунд

    Recover:

    Андрей Владимирович:

    на самом деле от системы впрыска зависит на древнем горит почти 30-40сек

    m51, не ЦР
    у меня не более 15-ти секунд. пуск ниже -5 градусов очень тяжелый. ошибок в памяти мозга про датчик охлаждайки нету. после пуска прогревочные 1к. что делать?

  • stargazer Senior Member
    офлайн
    stargazer Senior Member

    814

    18 лет на сайте
    пользователь #112014

    Профиль
    Написать сообщение

    814
    # 7 февраля 2012 22:42

    Кстати, хочу поделиться проверкой теории на практике, осенью попал в руки амперметр-клещи, грех было не воспользоваться :)
    Результаты замеров: стартовый ток около 54А (точно определить сложно, т.к. на улице тепло и полное напряжение подаётся не больше 3-4х секунд), потом ток падает до ~23А и держится таким минуты три когда движок уже заведён.
    Получается на 1 свечу ~13,5A(точно, как по даташиту), даже если одна навернётся легко будет увидеть - станет не больше 41А...
    Если знать какие свечи стоят (на сколько ампер), очень легко диагностируются без всякой разборки.

    И ещё, свечи накала очень не любят "прикуривания" от дешёвых пуско-зарядных устройств. Там стартовое напряжение может быть до 17V, что для свечей - смерть...

  • mugen Senior Member
    офлайн
    mugen Senior Member

    1823

    18 лет на сайте
    пользователь #130358

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 7 февраля 2012 22:42

    подскажите может кто знает телефон спеца по выкручиванию заломаных свечей накала. Ответ лучше продублировать в личку

    www.ivad.by
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 7 февраля 2012 22:50 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    viktor-56:

    В России ни один НПЗ не производит дизтопливо стандарта Евро-4(EN 590),всё дизтопливо выпускается по советским ГОСТам.В Беларуси новые авто с коммон-рейлом требуют замену масла и фильтров на 20000кмЮв России пробег в два раза меньше.Вот на этом можно закончить спор о качестве российского и беларуского топлива дизельного.Ну а фирменные АЗС,того Шелла ,финских компаний-то они завозят своё топливо,как когда то было и в Беларуси.Качественное топливо завозят в Россию ещё из Литвы,а теперь ещё и Беларуси.

    Ишо один любитель БТ апсиратель Рашки :lol:
    Узнай, что выпускают заводы Лукойла или Кириши
    У Лука Евро-4 был 7 !!! лет назад

    Сейчас у Лукойла - Евро-5 .. Твоему БССР до Евро-5 Лукойла чесать и чесать

    Не надо заправляться в Рашке на заправке ГовноОйл, где на 2 рубля дешевле чем на Луке-БП-Шеле-Татнефти и т.д

    Стопиццот раз видел, как машина из БССР проезжает мимо Лука и шнырь на Говнойл.. Там же дзешава.. А потом :ass:

  • Recover Senior Member
    офлайн
    Recover Senior Member

    5140

    15 лет на сайте
    пользователь #308784

    Профиль
    Написать сообщение

    5140
    # 7 февраля 2012 22:53 Редактировалось Recover, 2 раз(а).
    Recover:

    Андрей Владимирович:

    на самом деле от системы впрыска зависит на древнем горит почти 30-40сек

    у меня не более 15-ти секунд. пуск ниже -5 градусов очень тяжелый. ошибок в памяти мозга про датчик охлаждайки нету. после пуска прогревочные 1к. что делать?

    Добавлено спустя 20 секунд

    Андрей Владимирович:

    на самом деле от системы впрыска зависит на древнем горит почти 30-40сек

    m51, не ЦР

    у меня не более 15-ти секунд. пуск ниже -5 градусов очень тяжелый. ошибок в памяти мозга про датчик охлаждайки нету. после пуска прогревочные 1к. что делать?

    вот ролик, на котором таой же мотор в такой же как у меня машине. -22. завелся хоть и помаслав стартером секунды 4 и вдогонку, но относительно легко. у меня так начинает догонять при низкой температуре только на 2 или 3 подход стартером. свечи грели 11 сек кстати у него.

    а вот в этом ролике очень похоже на мою заводку в -20. Только у меня это быстрее получалось. Но общие тенденции один в один!

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 7 февраля 2012 22:54
    oleg213:

    через пару годиков возьмуться за газовых экономистов :trollface:

    Уже взялись, можешь радоваться :ass:
    Гас стоит как в Рашке
    Смысл ставить ГБО с нуля - НОЛЬ !
    Ездить - экономия процентов 15-20%
    Короче почти полная джопа...

    Загубят дебилы отрасль как метановую :-? :molotok:

    Сейчас реально рулит БЕНЗИН !
    Без всякого газового гемора и прочих канистр с говносалярой на батарее и фильтром в кастрюле
    Остальные у него причмокивают нежно-нежно

  • Nemiroff_u3 Senior Member
    офлайн
    Nemiroff_u3 Senior Member

    14664

    18 лет на сайте
    пользователь #104506

    Профиль
    Написать сообщение

    14664
    # 7 февраля 2012 23:00 Редактировалось Nemiroff_u3, 1 раз.

    stargazer, а что за токоизмерительные клещи которые меряют постоянный ток? всю жизнь видел только для переменки

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    или меряли не клещами, а непосредственным подключением амперметра?

  • stargazer Senior Member
    офлайн
    stargazer Senior Member

    814

    18 лет на сайте
    пользователь #112014

    Профиль
    Написать сообщение

    814
    # 7 февраля 2012 23:06 Редактировалось stargazer, 1 раз.

    [u3]Nemiroff, тоже так считал, но знакомый прикупил тестер Mustek и он, гад, действительно меряет (переменку всё равно как цеплять за провод, а постоянку только в определённом направлении, что не всегда удобно для просмотра)

    типа вот такого
    http://www.dealextreme.com/p/uni-t-ut203-digital-clamp-multimeter ... -max-15220
    тож такой хочу, только денег жалко...

  • MS18_mevil Senior Member
    офлайн
    MS18_mevil Senior Member

    891

    18 лет на сайте
    пользователь #118922

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 7 февраля 2012 23:09

    [u3]Nemiroff, по 160 тыс покупал

  • alexei27 Senior Member
    офлайн
    alexei27 Senior Member

    2307

    16 лет на сайте
    пользователь #228143

    Профиль
    Написать сообщение

    2307
    # 7 февраля 2012 23:14
    mugen:

    подскажите может кто знает телефон спеца по выкручиванию заломаных свечей накала. Ответ лучше продублировать в личку

    смотри ЛС

  • Flavor Senior Member
    офлайн
    Flavor Senior Member

    33549

    20 лет на сайте
    пользователь #65222

    Профиль
    Написать сообщение

    33549
    # 7 февраля 2012 23:18

    Кто там гнал что нет нормального НПЗ в РФ самый современный как я помню ЯНОС, кстати в концерн входит и наш МНПЗ

    В структуру холдинга «Славнефть» входят три нефтеперерабатывающих завода, два из которых расположены в Ярославской области РФ (ОАО «Славнефть - Ярославнефтеоргсинтез» и ОАО «Славнефть - ЯНПЗ им. Д.И. Менделеева»), один – в Республике Беларусь (ОАО «Мозырский НПЗ»)».

  • genrrre Senior Member
    офлайн
    genrrre Senior Member

    1530

    16 лет на сайте
    пользователь #181532

    Профиль
    Написать сообщение

    1530
    # 7 февраля 2012 23:25 Редактировалось genrrre, 2 раз(а).

    госпада
    может кто подробно обьяснить как самому проверить свечи накала имея только тестер.
    куда там что сувать ??? что открывать ??? где проверять ? лучше с фото :) (1,9тди)

    ауди а4
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 7 февраля 2012 23:28

    Flavor, ИМХо самый современный - Пермский завод Лукойла
    http://www.nefterynok.info/news.phtml?news_id=5524

    Пермский завод "Лукойла" приблизился к рекордной для России глубине переработки нефти в 98%

    Еще бы
    За последние годы компания "Лукойл" инвестировала в "Пермнефтеоргсинтез" около полутора миллиардов долларов

  • stargazer Senior Member
    офлайн
    stargazer Senior Member

    814

    18 лет на сайте
    пользователь #112014

    Профиль
    Написать сообщение

    814
    # 7 февраля 2012 23:35
    genrrre:

    госпада
    может кто подробно обьяснить как самому проверить свечи накала имея только тестер.
    куда там что сувать ??? что открывать ??? где проверять ? лучше с фото :) (1,9тди)

    Боюсь, что с обычным тестером это не получится... тогда уж лучше с контролькой 5W. Если снять общую шинку с наконечников свечей и подавать "+" через контрольку на каждую, то лампочка должна гореть достаточно ярко, почти как на массу...

  • genrrre Senior Member
    офлайн
    genrrre Senior Member

    1530

    16 лет на сайте
    пользователь #181532

    Профиль
    Написать сообщение

    1530
    # 7 февраля 2012 23:37 Редактировалось genrrre, 4 раз(а).

    контролька 5W- это лампочка на 5ватт ?
    а где (+) брать, с акумма ?

    ауди а4
  • stargazer Senior Member
    офлайн
    stargazer Senior Member

    814

    18 лет на сайте
    пользователь #112014

    Профиль
    Написать сообщение

    814
    # 7 февраля 2012 23:49
    genrrre:

    контролька 5W это лампочка на 5ватт ?
    а где плюс (+) брать?? с акума ?

    Да.
    А если взять лампочку 21W и померить тестером разницу тока на массу/на свечу можно даже приблизительно оценить сопротивление свечи. Оно, конечно, гораздо субъективнее, чем выкрутить и посмотреть, как "калится", но менее геморройно.

  • Flavor Senior Member
    офлайн
    Flavor Senior Member

    33549

    20 лет на сайте
    пользователь #65222

    Профиль
    Написать сообщение

    33549
    # 8 февраля 2012 00:40
    Shura1:

    России глубине переработки нефти в 98%

    для рф учитывая средний 73% по стране - не верится 98% даже на одном из заводов концерна лукоил... что-то они врут там...
    мнпз по плану до 15-го года переработка должна выйти на 93% а это очень высокий показатель... но 98% это что-то запредельное !