Дурдом на дорогах

DenisN89:

SmithRO:

Бус нарушил, перестроение на перекрёстке запрещено

Там поворот, а не перестроение. Но поворачивать согласно знакам надо

А знак тот как называется?

5.8.1. Направления движения по полосам.
Количество полос движения на перекрестке и разрешенные направления движения по каждой из них

Следовательно, каждый проезжает поворот по своей полосе, и бус не имеет права поехать в полосу движения регика.
Почему? Потому что смена полос называется перестроением, а перестроение на перекрёстке запрещено.

DenisN89:

Не может быть поворота с перестроением

На перекрёстке есть полосы движения, как называется маневр по изменению полосы движения?

SmithRO:

Данные полосы движения располагаются вдоль проезжей части, по которой вы движетесь.

в этом и проблема. Я не двигаюсь вдоль какой-то проезжей части. Я съезжаю с одной ПЧ на другую.
Так что с рисунком?

Нашел в сети комментарий Краснова по этому поводу: важно, куда становиться не "после", а "во время" поворота: водитель уже на перекрестке попадает в полосу, в которую поворачивает. При повороте налево первая полоса, в которую попадает водитель, – крайняя левая полоса.
И если вспомнить пункт 60 ПДД, который запрещает перестроение на перекрестке, то получается, что, попав на перекрестке в левую крайнюю полосу, водитель не имеет права перестраиваться правее, пока не покинет перекресток.
А если дорожными знаками и/или разметкой дополнительно разрешен поворот налево еще из одной полосы, то водители, которые поворачивают из нее, должны попадать в следующую полосу, так как в левую крайнюю они попасть не должны: там едет водитель слева.

dmitry_cx:

в этом и проблема. Я не двигаюсь вдоль какой-то проезжей части. Я съезжаю с одной ПЧ на другую.

И? Тем не менее, вы ни на одной из ПЧ не можете перестраиваться в пределах перекрёстка, как бы вы этот термин ни выкрутили.
Картинка? Считайте, что вот то фото и есть моя картинка
http://take.ms/UIvsI

DenisN89:

Данная разметка указывает как должен совершаться поворот.

Данная разметка обычно называется "Обозначение полос движения в пределах перекрестка"
Как, ещё раз, называется маневр по перемещению из одной полосы в другую?

DenisN89:

SmithRO:

Как, ещё раз, называется маневр по перемещению из одной полосы в другую?

Я Вам выше написал все, как описано в правилах. При любом повороте у нас будет съезд из одной полосы первой дороги в полосу другой дороги. Поэтому и есть 2 разных маневра. Исходя из определения перестроения, любой поворот был бы перестроением.

А, вы апологет мнения "на самом перекрёстке при повороте полос не существует"?
Не, я в вашу секту вступать не собираюсь.
Вот там на картинке выше траектория поворота размечена разметкой "Обозначение полос движения в пределах перекрестка".
Вы считаете, что эти полосы ненастоящие? Они не принадлежат ни одной дороге, поэтому я их проигнорирую?

dmitry_cx:

на вашем рисунке есть разметка. Там действительно перестраиваться нельзя.

А что происходит, когда нет разметки?
Происходит пункт 75 ПДД РБ:

75. Количество полос движения для транспортных средств (за исключением трамваев и одноколейных транспортных средств) определяется дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе», «Направление движения по полосам» и (или) горизонтальной дорожной разметкой, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части дороги, габаритов транспортных средств и необходимых боковых интервалов между ними.

Отсутствие рисунка на перекрёстке не означает, что полос не существует и можно кататься как захочется.

dmitry_cx:

При повороте налево с единственной полосы на ПЧ с 2мя полосами вы куда едете? Если вы едете в крайнюю левую, то получается вы с крайней правой едете во вторую справа и тем самым нарушаете ваш любимый пункт пдд?

Я еду без перестроения в крайнюю левую, потому что 65.1, а вы? В крайнюю правую чтоль, потому что отсчитали "один" от правого края проезжей части?

artserge:

на знаке поворот налево из двух рядов и в два ряда

Нет. На знаке поворот из двух полос в одном направлении и еще из одной - в другом. Вы что, полосу от ряда отличить не можете? И направление от полосы?

если вы поворачиваете из НЕ крайнего левого в крайний левый, то куда согласно знаку должен поворачивать тот кто в КРАЙНЕМ левом ?

Куда угодно, в соответствии с ПДД. При необходимости - предварительно уступив дорогу тому/тем, кто справа.

DVK:

траектории движения ТС пересекаются, а очередность движения правилами не оговорена, уступать дорогу должен тот, кто слева. И нарушение требований п.69 ПДД будет являться причиной ДТП.

ну так инкассатор тогда не уступил ? по пдд ? )

Кому он не уступил? Он как раз был справа, уступать дорогу должны ему.

DenisN89:

Не может быть поворота с перестроением

Может. При наличии разметки 1.7 вполне возможно поворачивать и одновременно перестраиваться.

DenisN89:

Это просто нестыковка правил. Разметку банально назвали неправильно и вводят в заблуждение.

Ну вы-то точно знаете

DenisN89:

на перекрестке Богдановича и Машерова одна полоса ограничена справа разметкой, а противоположная часть полосы должна идти аж до противоположной части дороги

Типичная разметка для полос "только налево" + "налево и прямо"

DVK:

Кому он не уступил? Он как раз был справа, уступать дорогу должны ему.

Ему должны уступать по принципу "помеха справа" только тогда, когда очерёдность проезда ТС не регламентирована иными правилами. В данном случае бус уступает при перестроении, если ему уж так припёрло...

DVK:

Вы что, полосу от ряда отличить не можете?

полоса движения — любая из продольных полос проезжей части .. для движения .. в один ряд

DenisN89:

Какая из траекторий ближе к центру перекрестка?

Сами как думаете?
http://take.ms/9glUT

DenisN89:

Во-первых, пункт можно не соблюдать причем это не будет нарушением правил.

О, круто. А уточните, какие ещё пункты "можно не соблюдать"?

DVK:

Вот если бы на том перекрестке была такая разметка, тогда можно было бы вести речь про перестроения. НО её там нет! А без неё полосы по определению (2.50) могут быть только продольными. Поворачивающих полос без разметки не существует.

75. Количество полос движения для транспортных средств (за исключением трамваев и одноколейных транспортных средств) определяется дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе», «Направление движения по полосам» и (или) горизонтальной дорожной разметкой, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части дороги, габаритов транспортных средств и необходимых боковых интервалов между ними.

Точка. Если разметки нет - полосы существуют, определяются самими водителями. Что лишний раз доказывает существование знаков и разметки "полосы движения на перекрёстке".
Дальнейшее додумывание "поворачивающих полос без разметки не существует" оставьте для разговоров вечером на кухне, желательно тем, у кого автомобиля нет.