Ответить
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22743

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22743
    # 20 июня 2017 00:19 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Дмитрий, мне кажется вы перегибаете тут

    в хорошщем узле на клапане и сервоприводе 100 делений

    и немножко тут

    нужна более точная автоматика, которая ловит остывание на 0.1 градуса, а лучше на 0.01 градуса

    Или будут картинки? :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50559

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50559
    # 20 июня 2017 00:25
    wilson:

    Дмитрий, мне кажется вы перегибаете тут

    в хорошщем узле на клапане и сервоприводе 100 делений

    и немножко тут

    нужна более точная автоматика, которая ловит остывание на 0.1 градуса, а лучше на 0.01 градуса

    Или будут картинки? :D

    ни где я не перегибаю

    нашел даже русский перевод
    польская инструкция на доме валяется

    Время открытия
    Этот параметр определяет время, необходимое приводу клапана для открытия клапана от
    0% до 100%. Это время должно бы
    ть подобрано в соответствии с установленным приводом
    клапана (показано на номинальной таблице).

    Единичный скачок
    Это максимальный одноразовый скачок (открытия или прикрытия) который клапан может
    выполнить во время одной дискретизации температуры. Если
    она близка к заданной
    температуре, скачок рассчитывается на основе параметра WSP PROPORCJON. Чем
    единичный скачок меньше, тем точнее можно достигнуть заданную температуру, но заданная
    устанавливается в течение длительного времени
    .

    Минимальное открытие
    Этот параметр определяет минимальное открытие клапана. С помощью этого параметра
    можно оставить клапан минимально приоткрытым, чтобы сохранить самое маленькое
    течение
    .

    Добавлено спустя 44 секунды

    у меня десятые доли, сотых нет, я о них только мечтаю - я выше написал

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    еще

    Разница температур помещения
    Этот параметр определяет единичное изменение текущей комнатной температуры (с
    точностью до 0,1°С), при которой наступает определенное изменение заданной температуры
    клапана (функция активна только в комнатным регуляторе TECH с RS коммуникацией).
    Пример:
    Настройка: Разница температур в комнате 0,5°C
    Настройка: Изменение заданной
    температуры клапана 1ºC
    Настройка: Заданная температура клапана 40ºC
    Настройка: Заданная температура комнатного регулятора 23ºC
    Случай 1: Если температура в помещении поднимается до 23,5°C (на 0,5°C выше заданной
    температуры помещения), клапан прикрываетс
    я до заданной 39 ° C (на 1°C).
    Случай 2: Если температура в помещении падает до 22ºC (на 1°C ниже заданной
    температуры помещения), клапан приоткрывается до заданной 42 ° C (на 2°С).

    Снижение комнатного регулятора
    Эта функция активна только тогда, когда
    клапан работает с двухрежимным комнатным
    регулятором (стандарт). В этой настройке надо задать значение температуры, на которую
    клапан уменьшит свою заданную температуру при достижении заданной температуры на
    комнатным регуляторе (нагретость помещения).

    Коэффициент пропорциональности
    Коэффициент пропорциональности используется для определения хода клапана. Чем ближе
    к заданной температуре, тем ход меньше. Если этот коэффициент высокий, клапан быстрее
    достигнет приближенное к соответствующему открытие, но
    не точное. Процент открытия
    рассчитывается по формуле:
    (ЗАДАННАЯ_ТЕМП

    ТЕМП_ДАТЧИКА) * (КООЭФ_ПРОПОР /10)

    Максимальная наполная температура
    Это максимальная температура, которая не повреждает наполную систему. Эта настройка
    температуры используется, когда установлен на наполный тип клапана.
    После достижения этой температуры наступает полное закрытие клапана и пользователь
    информируется при помощи соответствующего сигнала тревоги. Если достигается
    максимальная наполная температура, тогда функция защита ко
    тла выключается. В этом случае более высокий приоритет имеет защита наполной системы

    Добавлено спустя 16 секунд

    там настроек куча
    я в том году наигрался

  • cr-r-razy Senior Member
    офлайн
    cr-r-razy Senior Member

    5659

    15 лет на сайте
    пользователь #163601

    Профиль
    Написать сообщение

    5659
    # 20 июня 2017 00:31 Редактировалось cr-r-razy, 1 раз.

    Вопрос! Что делать с горой глины (кубов 200), засыпать обратно внутрь или же вывезти? с наружи фунд отсыплю песком

    ИЛЬГОТНИК
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50559

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50559
    # 20 июня 2017 00:31

    вилсон, если интересно почитать
    инструкция на русском, хоть и переведена криво и без картинок

    Добавлено спустя 6 минут 34 секунды

    cr-r-razy:

    Вопрос! Что делать с горой глины (кубов 200), засыпать обратно внутрь или же вывезти? с наружи фунд отсыплю песком

    вроде глиной наоборот наружку обсыпают, чтоб вода под фунд не плыла
    мой сосед в свое время собирал глину по участку, закидывал все это в бетономешалку, месил и под фунд сливал

    типа глиняный замок или как он это называл :trollface:
    где-то вычитал, но на долго его не хватило и работяги чуть со смеху не умерли

    выставь табличку на дорогу - Отдам грунт
    вывезут и спасибо скажут

  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    7559

    7 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    7559
    # 20 июня 2017 07:54 Редактировалось Pева, 2 раз(а).
    cr-r-razy:

    Вопрос! Что делать с горой глины (кубов 200), засыпать обратно внутрь или же вывезти? с наружи фунд отсыплю песком

    Мне бабушка рассказывала (когда я расспрашивал про её дом, как строили, что и где), что раньше, когда не было такого изобилия лжестроительных материалов, внутрь фундамента старались положить слой глины. Она плотная, хорошо держит воду, таким образом отсекали влагу от земли. Ею же обмазывали фундаменты снаружи (глиняный замок) и стены бань. Но удовольствие было недешевое, т.к. не в любой местности была нужная глина, часто приходилось везти из далека (повода, лошадь, а она тяжелая). Там ведь ещё куча сугинков бывает.
    Мыла кости моему покойному деду т.к. не захотел возиться с этим, когда строили дом (50е года), и в результате пол получился холодный. Деревянные столбики уже прогнили, и большой кусок работы все теперь переделывать. А соседи в свое время сделали с глиной, и с полом все было очень хорошо.

  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    7120

    20 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    7120
    # 20 июня 2017 09:30

    Я вот тоже не понимаю почему ТП нельзя держать регулировать температуру в доме. Именно держать а не изменять (а нифига ее изменять, поставил 23 и свободен).
    Да ТП инерционный, но и дом то остывает-нагревается не за 2 часа. Вот этого времени и ТП хватает для реакции, а с внешним датчиком ТП начинает реагировать не тогда когда темперетура внутри изменилась, а когжа изменилась снаружи и тут совсем все хорошо. Дом еще не начал остывать, а на улице уже тампература упала и ТП начал заранее подогревать потиху. В автоматике например и тип здания по теплоинерционности выставить можно (демпфирует колебания Т) и много чего еще.
    Да, чтобы изменить температуру с 20 до 25 быстро ТП плохо подходит. Но как часто такое нужно, мне повторюсь 23 всегда это то что надо и ТП тут как раз подходит хорошо. А вот в каркаснике с ТП было бы менее комфортно.

    ЗЫ: не ради спора написал, мне так все понимается.

    А что это вы тут делаете... А?...
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50559

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50559
    # 20 июня 2017 09:49 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    pioner1313:

    В автоматике например и тип здания по теплоинерционности выставить можно (демпфирует колебания Т) и много чего еще.

    я про это и говорю

    а тут кричат - Эти все новомодные игрушки развод на бабло, все эти смесители на лоха - крутите ручки и будет в ноги тепла

    ну и автоматика должна быть не просто терморезистор

  • cr-r-razy Senior Member
    офлайн
    cr-r-razy Senior Member

    5659

    15 лет на сайте
    пользователь #163601

    Профиль
    Написать сообщение

    5659
    # 20 июня 2017 10:17

    Глиняный замок - это все фигня, глина очень хорошо впитывает воду и держит потом её в себе, + глину не утромбуешь так как можно утромбовать песок тк она не сыпуча, вокруг фунда будет только ПГС, а вот внутри надо подумать.

    ИЛЬГОТНИК
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22743

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22743
    # 20 июня 2017 10:20

    У меня автоматика на 0.5градуса выставляется, на 0.1 почти миф для такого рода автоматики. То, что клапан может от 0% до 100% это и так ясно, важен шаг - шага 100 позиций у клапана не будет :D

    pioner1313 А почему в каркаснике нельзя регулировать температуру?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    15959

    16 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    15959
    # 20 июня 2017 10:24
    wilson:

    То, что клапан может от 0% до 100% это и так ясно, важен шаг - шага 100 позиций у клапана не будет

    ПОрядка 60ти позиций у клапана.

    In Gold we Trust
  • amdeust Senior Member
    офлайн
    amdeust Senior Member

    2843

    15 лет на сайте
    пользователь #165145

    Профиль
    Написать сообщение

    2843
    # 20 июня 2017 10:30

    opelvector, а откуда ты знаешь как твоя автоматика работает? ты же не ночуешь в доме, следовательно не можешь оценить на сколько комфортно твоя автоматика с шагом в 0.1 температуру выставляет. может у тебя по ночам на 5 градусов в доме температура падает, да ты не в курсе :trollface:

  • cr-r-razy Senior Member
    офлайн
    cr-r-razy Senior Member

    5659

    15 лет на сайте
    пользователь #163601

    Профиль
    Написать сообщение

    5659
    # 20 июня 2017 10:33

    и вопрос по утеплению фундамента из ФБС, делать или нет если не будет подвала?

    ИЛЬГОТНИК
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22743

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22743
    # 20 июня 2017 10:38 Редактировалось wilson, 1 раз.
    6PEJHEB:

    wilson:

    То, что клапан может от 0% до 100% это и так ясно, важен шаг - шага 100 позиций у клапана не будет

    ПОрядка 60ти позиций у клапана.

    Это в каком клапане именно?

    А как быть с температурным датчиком, который прикручивается на трубу? У него какая погрешность?

    cr-r-razy У меня цоколь 30см над отмосткой, утеплено на 60см вертикально.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19243

    11 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19243
    # 20 июня 2017 10:52

    вот мне интересно в городских квартирах то же автоматом все у всех регулируется и поддерживается по отоплению?

  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    7120

    20 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    7120
    # 20 июня 2017 10:53 Редактировалось pioner1313, 1 раз.
    wilson:

    pioner1313 А почему в каркаснике нельзя регулировать температуру?

    А где я такое написал?
    Я написал что в каркаснике ТП будет сложнее поддерживать Т тк он (каркасник) не теплоинерционный.
    Я уже давно писал что правило такое, какой дом такое и отопление. Каменному ТП хорошо подходит, а каркаснику как ни странно воздушное отопление (да хотя бы и ТН, кондиционерами то бишь) самое то (инерции ноль как и у конструктива).

    А что это вы тут делаете... А?...
  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19243

    11 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19243
    # 20 июня 2017 10:53

    opelvector, с какой долей дискретности у тебя точность поддержания Т в квартире?

  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    15959

    16 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    15959
    # 20 июня 2017 10:53

    wilson, у привода я имел ввиду. У трехходового клапана хоть 1000 позиций может быть, главное чтобы кто-то его так накрутил :)

    In Gold we Trust
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50559

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50559
    # 20 июня 2017 10:55
    wilson:

    У меня автоматика на 0.5градуса выставляется, на 0.1 почти миф для такого рода автоматики. То, что клапан может от 0% до 100% это и так ясно, важен шаг - шага 100 позиций у клапана не будет :D

    pioner1313 А почему в каркаснике нельзя регулировать температуру?

    у меня можно выставлять любой шаг
    хочешь через 5, хочешь через 1
    сам пробовал и 1 и 5 и 10

    если ставить 1 - то ооочень долго клапан двигается
    там после каждого изменения шага выдерживается время мониторинга
    кароче устанешь стоять и ждать результата

    есть минимальное открытие и есть 100%

    а 60 или 100 = это уж от калибровки зависит

    Добавлено спустя 55 секунд

    wood_man:

    opelvector, с какой долей дискретности у тебя точность поддержания Т в квартире?

    у меня в квартире все форточками регулируется :trollface:
    в квартире газ пока халявный и стены, потолки греют = не корректное сравнение

  • starik Senior Member
    офлайн
    starik Senior Member

    8793

    23 года на сайте
    пользователь #1163

    Профиль
    Написать сообщение

    8793
    # 20 июня 2017 10:56

    wilson, у всей этой опелевской автоматики диапазон идет -+0.5с
    Также свою погрешность вносит сам датчик.
    Оно и нормально, тож не медицинский градусник. Ни один человек не ощутить 25 или 25.5 у него в помещении. И только у балаболами Опеля полы регулируются с точностью до сотых..
    Да даже из его примера видно, что порог срабатывания автоматики -+0.5. а он про десятые заливает. И тут сбрехал в 5 раз

  • a_kress Senior Member
    офлайн
    a_kress Senior Member

    2465

    15 лет на сайте
    пользователь #145815

    Профиль
    Написать сообщение

    2465
    # 20 июня 2017 10:58
    sokol-service:

    А есть или тот конденсат в том газу мне ни кто так и не ответил, даже главный инженер горгаза.

    Есть.
    У меня этой зимой он в трубе замерзал. (