Религия. Ваше отношение. (5)

Grace-o Onliner TeamАвтор темы

офлайн

Grace-o Onliner Team Автор темы

1067

15 лет на сайте
пользователь #208982

Профиль
Написать сообщение

1067

# 18 апреля 2023 11:23

Продолжаем здесь.
Помним о Правилах

Пользователь обязуется НЕ использовать Сайт, в частности, для:

2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

• нарушения прав на интеллектуальную собственность;
• оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
• размещения порнографических материалов;
• разжигания межнациональной розни;
• размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
• размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
• размещения информации о способах совершения самоубийств;
• размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
• размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
• размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
• публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
• размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

15923

14 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

15923

# 23 сентября 2023 12:20

3693777:
DimOsBarn:
То есть таки тоже обстоятельство?

Смотря в каком смысле вы используете это слово. Если обстоятельства - в смысле основа, тогда да.

Нет. Отнюдь не базовое.

Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

3693777, вы как Ивет и ccmon называете начало всего сознанием? Почему?

3693777 Senior Member

офлайн

3693777 Senior Member

2152

1 год на сайте
пользователь #3693777

Профиль
Написать сообщение

2152

# 23 сентября 2023 12:34

DimOsBarn:
вы как Ивет и ccmon называете начало всего сознанием? Почему?

Потому что эта концепция согласуется с моим мироощущением

Это как если бы вам давали сладкое, но при этом говорили, что на самом деле это не сладкое, а солёное. Просто вы как будто себя самообманываете, и на самом деле ощущаете не сладкое, а солёное.

Но вы-то на самом деле знаете, что ощущаете на вкус именно сладкое, а не солёное.

Так вот, я, образно, на вкус ощущаю, что в основе мира - сознание, разум и т.п. А когда мне говорят, что вроде как "для этого нет оснований", для меня это звучит примерно так, как если бы говорили, что сладкое - на самом деле солёное.

Ну, такой образный пример

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

15923

14 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

15923

# 23 сентября 2023 12:39 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.

3693777:
эта концепция согласуется с моим мироощущением

Согласитесь, что это недостаточное основание. Тем более что логика это исключает.

Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

3693777, это сознание такое же как наше?

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

48751

11 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

48751

# 23 сентября 2023 13:20

DimOsBarn:
Нет

Дима, ты можешь даже в бубен постучать для надежности.

ccmon Senior Member

офлайн

ccmon Senior Member

2318

19 лет на сайте
пользователь #35420

Профиль
Написать сообщение

2318

# 23 сентября 2023 13:21

DimOsBarn:
3693777, это сознание такое же как наше?

Ваша проблема в том, что вы считаете сознание своим, в то время как не сознание ваше, а вы - его. Чувство обособленной личности, отделённой от мира и обладающей сознанием - ложно. Оно возникло, как самоосознание. Первая мысль, мысль "я есть" - основа дальнейшего развития личности и схлопывания сознания на самом себе.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

Сознание не обладает вами в том смысле, в каком вы обладаете вещами или мыслями. Сознание не отделяет от себя что-либо, чтобы начать обладать. Оно включает в себя всё.

В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.

victor-vira Senior Member

офлайн

victor-vira Senior Member

37678

11 лет на сайте
пользователь #747315

Профиль
Написать сообщение

37678

# 23 сентября 2023 13:28 Редактировалось victor-vira, 2 раз(а).

ccmon:
Оно включает в себя всё.

~~С ошибками и проблемами~~
Без ошибок и проблем.....)))))

Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))

VARY Senior Member

офлайн

VARY Senior Member

23296

18 лет на сайте
пользователь #74251

Профиль
Написать сообщение

23296

# 23 сентября 2023 13:37

DimOsBarn:
Очевидно, что нет. Иначе не было бы верующих и неверующих, а были бы только знающие. Причём без противоречий.

Очевидно, что - ДА.
Просто не все люди одинаковы. Есть неспособные верить при всем желании.
У кого-то способность к вере не раскрылась т.к была угнетена умом.
Знающие, т.е видящие то, что есть стоят на гораздо более низшей ступени развития в религиозном плане, чем верующие в невидимое.
Но и тем и тем хватает места в мире.
Противоречия только неверующие имеют.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

DimOsBarn:
Обстоятельства полностью формируют как организм, так и всё его наполнение.

нет

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

MaxRusak:
VARY:
Докажите

Доказывается через противоречивость Писаний.

Их нет. Есть необразованные.
Так открыв учебник математики необразованный увидит Х=3, а через 2 страницы увидит Х=0
Вот и скачет от радости - обнаружил противоречие.
А, тот кто понимает, смотрит на такого и даже связываться с ним не хочет. Ибо знает-невежество это диагноз.

невозможное человекам возможно Богу.

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

15923

14 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

15923

# 23 сентября 2023 13:51

ivetapl:
DimOsBarn:
Нет

Дима, ты можешь даже в бубен постучать для надежности.

Зачем? Мне не надо. За мной логика.

VARY Senior Member

офлайн

VARY Senior Member

23296

18 лет на сайте
пользователь #74251

Профиль
Написать сообщение

23296

# 23 сентября 2023 13:53

DimOsBarn:
ivetapl:
DimOsBarn:
Нет

Дима, ты можешь даже в бубен постучать для надежности.

Зачем? Мне не надо. За мной логика.

Это потому, что вы её покинули.

невозможное человекам возможно Богу.

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

15923

14 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

15923

# 23 сентября 2023 13:59

ccmon:
вы считаете сознание своим, в то время как не сознание ваше, а вы - его

Не вижу разницы. Я и оно - связаны односвязно.

ccmon:
Чувство обособленной личности, отделённой от мира и обладающей сознанием - ложно

Есть доказательства? Но допустим. Что это меняет? Это чувство всё равно непреодолимо.

ccmon:
Оно возникло, как самоосознание.

И на то есть все естественные причины.

ccmon:
Сознание не обладает вами в том смысле, в каком вы обладаете вещами или мыслями. Сознание не отделяет от себя что-либо, чтобы начать обладать. Оно включает в себя всё.

Дайте определение сознания?

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

VARY:
не все люди одинаковы. Есть неспособные верить при всем желании

И Бог тут бессилен? И при чём тут "верить"? Или он не даёт знаний о Себе?

Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

VARY:
У кого-то способность к вере не раскрылась т.к была угнетена умом.

Что такое "верить"? В чём заключается эта "способность"?

Добавлено спустя 45 секунд

VARY:
DimOsBarn:
Обстоятельства полностью формируют как организм, так и всё его наполнение.

нет

Что еще кроме обстоятельств?

victor-vira Senior Member

офлайн

victor-vira Senior Member

37678

11 лет на сайте
пользователь #747315

Профиль
Написать сообщение

37678

# 23 сентября 2023 14:04

DimOsBarn:
Дайте определение сознания?

Сознание - это феномен, данный человеку,способный отрицать сознание.....)))))

Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

15923

14 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

15923

# 23 сентября 2023 14:05

VARY:
DimOsBarn:
ivetapl:
DimOsBarn:
Нет

Дима, ты можешь даже в бубен постучать для надежности.

Зачем? Мне не надо. За мной логика.

Это потому, что вы её покинули.

Какой из законов я нарушаю?

victor-vira Senior Member

офлайн

victor-vira Senior Member

37678

11 лет на сайте
пользователь #747315

Профиль
Написать сообщение

37678

# 23 сентября 2023 14:07

DimOsBarn:
За мной логика

DimOsBarn:
Какой из законов я нарушаю?

Я - логика. А не логика вне меня.....)))))

Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))

VARY Senior Member

офлайн

VARY Senior Member

23296

18 лет на сайте
пользователь #74251

Профиль
Написать сообщение

23296

# 23 сентября 2023 14:07 Редактировалось VARY, 2 раз(а).

DimOsBarn:
И при чём тут "верить"? Или он не даёт знаний о Себе?

Он вам обещал? Напишите жалобу.

Добавлено спустя 58 секунд

DimOsBarn:

VARY:

У кого-то способность к вере не раскрылась т.к была угнетена умом.

Что такое "верить"? В чём заключается эта "способность"?

Объясните слепому, что значит видеть.

Добавлено спустя 31 секунда

DimOsBarn:
Что еще кроме обстоятельств?

Разное.

Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

DimOsBarn:
Какой из законов я нарушаю?

Находясь вне логики, вы уже ничего не нарушаете.

невозможное человекам возможно Богу.

ccmon Senior Member

офлайн

ccmon Senior Member

2318

19 лет на сайте
пользователь #35420

Профиль
Написать сообщение

2318

# 23 сентября 2023 14:20

DimOsBarn:
Не вижу разницы. Я и оно - связаны односвязно.

Вы - связаны. Оно - развязано.

DimOsBarn:
Дайте определение сознания?

Сознание беспредельно. Увы, не смогу. Ум от него - самая далёкая субстанция.

DimOsBarn:
Есть доказательства?

Попробуйте сами. Найдите то, что вы называете собой.

victor-vira:
Я - логика. А не логика вне меня.....)))))

Даже логику от себя отделил)

В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

15923

14 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

15923

# 23 сентября 2023 15:01

VARY:
DimOsBarn:
И при чём тут "верить"? Или он не даёт знаний о Себе?

Он вам обещал?

Верующие утверждают.

Добавлено спустя 21 секунда

VARY:
Что такое "верить"? В чём заключается эта "способность"?

Объясните слепому, что значит видеть.

Легко

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды

VARY:
слепому

Более того. Все слепые знают что это такое. Разве что испытывать не могут.

Добавлено спустя 36 секунд

VARY:
DimOsBarn:
Что еще кроме обстоятельств?

Разное.

Это не обстоятельства?

Добавлено спустя 21 секунда

VARY:
DimOsBarn:
Какой из законов я нарушаю?

Находясь вне логики, вы уже ничего не нарушаете.

Какой из законов логики я нарушаю?

Добавлено спустя 29 секунд

ccmon:
Вы - связаны. Оно - развязано.

Доказательства есть?

Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

ccmon:
DimOsBarn:
Дайте определение сознания?

Сознание беспредельно. Увы, не смогу. Ум от него - самая далёкая субстанция.

Вот смотрите. Есть слово придуманное людьми. Сознание. У него есть некоторые словарные определения. Ни одно из них не имеет отношения к началу всего сущего.
Каким боком вы его прилепили к началу всего сущего? Что общего там со словарными определениями и нет ли кардинальных отличий?

Добавлено спустя 38 секунд

ccmon, сознание-начало мыслит?

Добавлено спустя 58 секунд

ccmon:
DimOsBarn:
Есть доказательства?

Попробуйте сами. Найдите то, что вы называете собой.

Нашёл. Я динамичная система мыслей и воспоминаний.

victor-vira Senior Member

офлайн

victor-vira Senior Member

37678

11 лет на сайте
пользователь #747315

Профиль
Написать сообщение

37678

# 23 сентября 2023 15:13 Редактировалось victor-vira, 1 раз.

DimOsBarn:
динамичная

Это вместо.....свободы воли ?)

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

Я динамичная система мыслей и воспоминаний.

Я переводе ~~на религиозный~~ на язык верующих,это....
Я принимающее решение система мыслей и воспоминаний.
))))))

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды

Думаю что наступает время для переводов с различных языков....на язык верующих.....)))))

Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))

ccmon Senior Member

офлайн

ccmon Senior Member

2318

19 лет на сайте
пользователь #35420

Профиль
Написать сообщение

2318

# 23 сентября 2023 15:33

DimOsBarn:
Доказательства есть?

Доказательства - элементы системы разделения. Они делят, ограничивают, чтобы ухватить. Тут нужен подход диаметрально противоположный. Чтобы увидеть общее, такое действие, как разделение, не подходит.

DimOsBarn:
Вот смотрите. Есть слово придуманное людьми. Сознание. У него есть некоторые словарные определения. Ни одно из них не имеет отношения к началу всего сущего.
Каким боком вы его прилепили к началу всего сущего? Что общего там со словарными определениями и нет ли кардинальных отличий?

Как я уже сказал, нет слова, чтобы описать то, о чём идёт речь. Ибо слова - это элементы разделения, инструменты разделённого сознания. Хотя, с их помощью можно пробиться к пониманию того, о чём речь, когда противоположные концепции взаимно гасятся. И наступает тишина восприятия, когда концепции не ограничивают понимание того, что воспринято.

DimOsBarn:
ccmon, сознание-начало мыслит?

Разделяет ли оно реальность, как мы с вами? Нет. Но, оно этим занимается через нас.

DimOsBarn:
Нашёл. Я динамичная система мыслей и воспоминаний.

Чтобы воспринимать динамичную систему мыслей и воспоминаний, должен быть воспринимающий. То-есть вы должны быть вне системы, чтобы её воспринимать. Ищите дальше.

В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

15923

14 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

15923

# 23 сентября 2023 15:43 Редактировалось DimOsBarn, 2 раз(а).

ccmon:
DimOsBarn:
Доказательства есть?

Доказательства - элементы системы разделения. Они делят, ограничивают, чтобы ухватить. Тут нужен подход диаметрально противоположный. Чтобы увидеть общее, такое действие, как разделение, не подходит.

Ничего не понял. Это отмазка такая?

Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

ccmon:
нужен подход диаметрально противоположный

В логике есть не только анализ.

Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

ccmon:
Как я уже сказал, нет слова, чтобы описать то, о чём идёт речь.

Чем вам не угодило слово Начало?

Добавлено спустя 41 секунда

ccmon:
слова, чтобы описать

Слово не описывает. Оно обозначает.

Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

ccmon:
слова - это элементы разделения

Скорее наоборот.

Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

ccmon:
противоположные концепции взаимно гасятся

Какие именно?

ccmon:
наступает тишина восприятия, когда концепции не ограничивают понимание того, что воспринято.

Тогда воспринимаемое не имеет значения и смысла. И уж тем более выводов.

Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

ccmon:
DimOsBarn:
ccmon, сознание-начало мыслит?

Разделяет ли оно реальность, как мы с вами?

Я спросил мыслит ли оно?

ccmon:
оно этим занимается через нас

А в самом начале, когда нас не было?

Добавлено спустя 48 секунд

ccmon:
Чтобы воспринимать динамичную систему мыслей и воспоминаний, должен быть воспринимающий.

Эта система и есть воспринимающий

Добавлено спустя 41 секунда

ccmon:
вы должны быть вне системы, чтобы её воспринимать

По какому закону?

VARY Senior Member

офлайн

VARY Senior Member

23296

18 лет на сайте
пользователь #74251

Профиль
Написать сообщение

23296

# 23 сентября 2023 15:54

DimOsBarn:
Верующие утверждают

У вас логика опять слетела. Это не аргумент.

DimOsBarn:
Более того. Все слепые знают что это такое. Разве что испытывать не могут.

Нет.

DimOsBarn:
Это не обстоятельства?

Обстоятельства не определяют процессы.

невозможное человекам возможно Богу.