Велокросс на тротуарах - ЗЛО!!! Начало личной войны

kakoutovich:

На этом всё? Или ещё чем "докажешь" свою правоту?

Так ты же прямой текст ПДД игнорируешь и тролишь и на этом у тебя всё. Чушь прекрасную несешь про другой маршрут движения. Только вот в ПДД "движения НА велосипеде осуществляется... при невозможности или отсутствии допускается". На велосипеде, а не на вертолете и не пешком. Там где пешеходный переход там тротуар отсутствует? Отсутствует. Велосипедист по переходу должен только пешком (т.е. ехать ему нельзя), это если он там движется, но он и не обязан по нему двигаться в принципе. Т.е. спешиться может, но не обязан туда вовсе. На велосипеде ему нельзя, пешком не обязан, а тротуара в этом месте нет, а при отсутствии тротуара что? При отсутствии допускается. Т.е. даже не затрагивая "возможность движения" может ехать просто по причине отсутствия тротуара. Возможность движения велосипедиста у тебя – это пешеход, а почему не на вертолете или такси, ведь это также возможность движения велосипедиста по-твоему?

Текст договора нашел?

Статья 20 Закона о правовых актах РБ Республика Беларусь признает приоритет общепризнанных принципов международного права и обеспечивает соответствие им законодательства Республики Беларусь. Нормы права, содержащиеся в международных договорах Республики Беларусь, вступивших в силу, являются частью действующего на территории Республики Беларусь законодательства, подлежат непосредственному применению, кроме случаев, когда из международного договора следует, что для применения таких норм требуется принятие (издание) внутригосударственного нормативного правового акта, и имеют силу того нормативного правового акта, которым выражено согласие Республики Беларусь на обязательность для нее соответствующего международного договора.

Обрати внимание, что норма права - это не ПДД целиком. Это, к примеру запрет велосипедисту ехать по ПЧ.
Так из договора следует только при наличии велосипедной дорожки можете принимать внутригосударственный правовой акт регулирующий эту правовую норму. Так что без разницы, что там в поправках к закону о дорожном движении не принято, хватает и других законов. Нужно будет отменить право в стране в принципе. Ресурс тянуть вы с людей конечно можете (как тут один писал), но и ваш ресурс натягивается на ресурс прокуратуры и в суде.

kakoutovich, как там противостояние с местным населением? Сколько ребер поломали сельским жителям за оранжевый катафот, вместо красного днем и сколько гаражей ГАИ сгорело? Еще не все гаражи ГАИ подожгли местные водители мопедов?

kakoutovich:

О, ну мне стало понятней! "Невозможность движения по" в ПДДРБ это по твоему тогда, когда ты захочешь, а не когда - невозможно... Щастливого тебе идиотизма!

Товарищ, я не знаю, как надо читать, чтобы в написанном мной тексте углядеть "невозможность это когда ты захочешь". То ли у тебя совсем туго с восприятием русского языка, то ли ты стал троллить слишком толсто.

kakoutovich:

Текст договора (а по факту всего лишь - проекта) это заверенный или принятый документ имеющий законную силу? Заверен и принят кем?

Ты инспектор после срочной службы в армии или все же образование имеешь?

kakoutovich:

В правилах дорожного движения его оговаривают и он прописан? Или это домыслы всё же твои? И что по твоему получается?... Твои домыслы и вымыслы дают тебе право нарушать ПДДРБ? Действительно, и почему это тебе штрафы вечно выписывают за "низачто" Подумай об этом ещё разок...

Он не может быть прописан в ПДД, потому что это международный договор о стандартизации дорожного движения, который подписан нашей страной с другими странами. А далее по тексту наших законов я тебе написал его значение. ПДД не являются действующими если они ему противоречат, об этом сказано в нескольких законах.

Текст договора (а по факту всего лишь - проекта)

все смешалось у тебя проекты закона с упоминанием договора и сам договор ты перепутал. Договор действует.

Венская конвенция, ст. 27 п. 4:
При наличии велосипедных полос движения или велосипедных дорожек Договаривающиеся стороны или их территориальные подразделения могут запретить водителям велосипедов передвигаться по проезжей части вне велосипедной полосы движения или велосипедной дорожки. В этом случае они могут разрешить водителям велосипедов с подвесным двигателем передвигаться по велосипедной полосе движения или велосипедной дорожке и, если они сочтут это необходимым, запретить им передвигаться по проезжей части вне велосипедной полосы движения или велосипедной дорожки. Национальное законодательство должно определить, при каких условиях другие участники дорожного движения могут использовать велосипедные полосы движения или велосипедные дорожки либо пересекать их, обеспечивая при этом постоянную безопасность велосипедистов

Обрати внимание, что не при наличии тротуаров.

kakoutovich:

Действительно, и почему это тебе штрафы вечно выписывают за "низачто"

Ни одного не выписали, в последний раз сам просил, чтобы выписали.

kakoutovich:

Tyrael:

Товарищ, я не знаю, как надо читать, чтобы в написанном мной тексте углядеть "невозможность это когда ты захочешь". То ли у тебя совсем туго с восприятием русского языка, то ли ты стал троллить слишком толсто.

Tyrael:

Если захочу — поеду. ПДД позволяет мне в любой момент слезть с велосипеда и пользоваться преимуществами пешехода. Но не заставляет делать этого.

А! Так это не ты писал да?

Господи... Ну что у тебя в голове творится?
ПДД позволяет велосипедисту в любой момент слезть с велика и стать пешеходом.
В том случае, когда движение на велосипеде по тротуару/вд невозможно, велосипедист сам решает, стать ему пешеходом, или выезжать на проезжую часть. Так понятно? Или разжевать вообще для самых маленьких?

kakoutovich:

Ещё раз: Кроме подмены тезисов и троллинга ты на что-нибудь способен?

я же тебе написал и текст ПДД и законы и международные договора Республики Беларусь, а ты троллишь про троллинг.

kakoutovich:

Проект "развития" имеет законную силу и регулирует остальные законы?! Вот это дела!!!!

проект приплел ты. В проекте хотели исключить неудобную тебе фразу всего лишь. Но не исключили, потому что исключай не исключай, а международный договор все равно действовать будет в первую очередь. Останется международный договор в других законах.

kakoutovich, да по-барабану невозможность.

Во-первых, там где переход, там тротуара вовсе нет. С возможностью или без возможности, тротуара там нет. Переход - это не тротуар. А пункт про спешивание лишь указывает как можно двигаться велосипедисту по переходу, но не указывает ему, что он обязан двигаться именно там (по переходу). Поэтому, это никак не затрагивает: "движение на велосипеде осуществляется... ПРИ ОТСУТСТВИИ УКАЗАННЫХ (все указанные отсутствуют) допускается". Где хоть слово про переход и что должен по нему? Где там среди перечисленного порядка выбора переход? Там отсутствует всё из перечисленного из указанных элементов дороги для движения велосипедиста, а значит допускается ехать по проезжей части НА велосипеде. А если хочешь по переходу, то при этом должен вести велосипед рядом с собой.

Во-вторых ПДД действуют лишь тогда, когда не противоречат "запретить по ПЧ можно при наличии ВД". Как вы будете запрещать, разметкой, знаками, манипуляциями - это всё без разницы. Они просто перестают действовать, действует лишь ваше незаконное правоприменение, которое отменяется через суд.

kakoutovich, невозможность можно будет обсудить также, но когда эти две вещи усвоишь, чтобы не перегружать тебя информацией.

kakoutovich:

Кроме подмены тезисов будет от тебя что-нибудь?

Где ты увидел подмену конкретно? Какие слова текста ПДД или закона тебе не понятны? Раз велосипедисту в ПДД разрешили двигаться по переходу спешившись, то это не означает, что ему отменили "при отсутствии тротуара допускается" (на переходе он отсутствует). Каким образом указания способа движения по переходу, затрагивают указания как двигаться там, где нет тротуара? При наличии перехода тротуар не появляется. Где ты конкретно прочитал, что он именно должен по переходу двигаться? Нельзя подменить то, что текстом ПДД не закреплено. Хотелки твои и твои понятия подменили только, но ты уж извини, они не обязательны к исполнению. С международным договором, где тебе что подменили конкретно?

Зачем мне невозможность движения по тротуару применять на переходе, если на переходе тротуара просто нет?

Само по себе "подмена тезисов" уже смешно. Чьи тезисы я подменил, твои? Мы же руководствуемся не тезисами твоими, а законами (благодаря которым ПДД обязательны) и текстом ПДД. В тексте ПДД не тезисы, а конкретный текст правил. Если бы я его исказил, то ты бы процитировал где и как на самом деле по тексту ПДД. А ты просто троллишь.

kakoutovich:

руководствуясь своим любимым словосочетанием "невозможность движения"

нет, я поеду НА велосипеде по проезжей части руководствуясь отсутствием указанных элементов дороги:

148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.

пешеходного перехода нет среди указанных элементов дороги и допускается ехать по проезжей части.

kakoutovich:

подземнмый пешеходный переход это не пешеходный переход

ну так то чисто следуя определению ПДД - нет
2.49. пешеходный переход — участок проезжей части, предназначенный для движения пешеходов через проезжую часть дороги и обозначенный дорожными знаками «Пешеходный переход» и (или) горизонтальной дорожной разметкой;

Подземный переход обозначен отдельным знаком и этот знак не упоминается в определении пешеходного перехода, а значит это не пешеходный переход а нечто иное

А вот что интересно, для пешеходов то оговорена необходимость использовать все виды ПП для пересечения ПЧ. У веллеров такого нет!))
17. Пешеход обязан:
17.2. переходить (пересекать) проезжую часть дороги по подземному, надземному пешеходным переходам, а при их отсутствии, убедившись, что выход на проезжую часть дороги безопасен, — по наземному пешеходному переходу (при отсутствии наземного пешеходного перехода — на перекрестке по линии тротуаров или обочин);

Серьезно, где аналогичный пункт для велосипедистов, как же нам пересекать ПЧ?!

kakoutovich:

мой немецкий друг был прав на 100 на счёт тебя и идиотен теста.

где ты недотестированный увидел (вместе со своим другом таким же ...) среди указанных элементов переход, хоть наземный, хоть подземный?

по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги

Ты обычные пешеходные переходы как пересекаешь при отсутствии через них велодорожки - тоже по проезжей части так как: "нет, я поеду НА

я не езжу по пешеходным переходам совсем и не хожу по ним, хотя ПДД мне разрешает ходить, но не обязывает и никак 148 с "допускается" не отменяет.

151. При пересечении проезжей части дороги по пешеходному переходу велосипедист должен вести велосипед рядом с собой и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

Представь себе, строго по ПДД. Случалось по 250 км за день и это не много. На твои представления, хотелки, охи-ахи мне наплевать.

При пересечении по переходу должен, пересекать по переходу допускается спешившись, но ПДД не обязывают именно по переходу, ведь при отсутствии указанных элементов (перехода среди них указанных нет) допускается по проезжей части.

Ты можешь троллить до бесконечности, у меня слепой набор текста и мне это дается легко. Я тебе повторю, сколько нужно. Чем больше текста для поисковиков набьём, тем лучше. Больше людей увидит твою беспомощность перед текстом ПДД и законами Беларуси (позоришь инспекторов ГАИ)

kakoutovich:

При пересечении проезжей части дороги по пешеходному переходу велосипедист должен

при пересечении по пешеходному должен конечно, но пересекать там не должен (можно).
Ты разницу понимаешь между при условии должен и просто должен? Совсем отпил всё со своим другом?
Где тут написано, что должен пересекать по переходу?