Религия. Ваше отношение. (5)

3693777:

Не порядок - это и есть отсутствие порядка.

Нет. Не порядок это нечто, что не является порядком. А не отсутствие.

3693777:

по вашему выходит, что не порядок - это форма порядка

Нет.

3693777:

DimOsBarn:

Это ложь

Откуда вам знать, если вы не пробовали?

И пробовал. И логика доказывает.

ivetapl:

3693777:

Религиозные практики и служат тому, чтобы вновь стать хозяином своих мыслей.

Для этого такие практики нужно сначала пройти. У нас на форуме таких людей нет. Поэтому они не хозяева над своими мыслями.

Никакие практики не помогут. Нас как хозяев не может существовать.

ivetapl, вы вот понимаете, что мы ничем не управляем. Но так и не поняли, что и не сможем никогда. Это закон.

3693777:

ivetapl:

Для этого такие практики нужно сначала пройти. У нас на форуме таких людей нет. Поэтому они не хозяева над своими мыслями

Неверно. У нас нет тех, кто достиг в этом совершенства. А пользу от тех или иных практик думаю ощутили многие

Это иллюзия

3693777:

DimOsBarn:

Нет. Не порядок это нечто, что не является порядком. А не отсутствие.

И то, что не является порядком - не может быть формой порядка

А отсутствие порядка является.

3693777:

DimOsBarn:

И пробовал. И логика доказывает.

Что именно и какими методами пробовали? Опишите подробнее

Я был верующим. Но логика доказывает без вариантов.

3693777:

Мы как хоязева - только реально и существуем.

Это ложь.

DimOsBarn:

3693777:

Беспорядок = отсутствие порядка. А отсутствие порядка никак не может быть порядком

Кстати. По закону исключенного третьего есть "порядок" и "не порядок". Третьего не дано (отсутствия порядка).
На самом деле не порядка тоже нет. Равно как и порядка нулевой степени.

Дима, персонально тебе еще раз повторю -
1) Все проявленное бытие упорядочено по определению! Бытие - есть порядок. Потому что продукт осознавания, продукт процесса упорядочивания или структурирования беспорядка.
Это как сказать -любое архитектурное здание упорядочено. Просто так по факту того что это здание.
Но здание может быть разрушено и потерять свою целостность и связанность. Тогда это состояние называется хаосом.
Т.е. хаос это не отсутствие порядка а отсутствие целостности и связанности частей единого порядка. Например у сумасшедшего человека бытие(субъективные переживания) хаотичны. Это значит его бытие не целостно и не связанно - фрагментарно, состоит из разных кусочков не связанных между собой.
Таким образом понятие хаос относиться не к непроявленному бытию а к проявленному но не целостному и не связанному...типа как кошмарные сновидения.

DimOsBarn:

Мысли и есть мы.

Это иллюзорные мы - наше эго. Реальные мы - это то, что эти мысли осознает

DimOsBarn:

ivetapl, вы вот понимаете, что мы ничем не управляем. Но так и не поняли, что и не сможем никогда. Это закон.

Не, я про практики написал оппонирую человеку, так сказать с его позиций. Сам я придерживаюсь такого мнения что мы ни при каких обстоятельствах не можем управлять мыслями потому что сами являемся потоком мыслей и мыслеобразов. Как могут осенние павшие листья плывущие по ручью управлять движением воды этого ручья? Никак!
Для этого нужно стать ручьем то-есть выйти за свои человеческие пределы - пределы личности и тела отождествившись со своей истинной природой. Но это существо уже будет не человек поэтому - да, человек не может управлять своими мыслями.

DimOsBarn:

Кстати. Разве вера это состояние незациклинности сознания на определенных мыслях, паттернах, шаблонах?

Настоящая вера исходит из сердца, а не из головы.

DimOsBarn:

Мысли и есть то, что осознаёт. В том числе и себя.

-То есть мысль и сознание - тождественные понятия?