Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1830

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 4 декабря 2014 22:26
    Soundguard:

    Дети как раз и не бояться. А мне приходиться учитывать и такую вероятность. Если пайка абсолютно надёжна, то почему производители автомобилей не пользуется ей на жгутах, а использует либо точечную сварку, либо обжимное соединение? И дело тут не только в технологичности.
    Впрочем... тут вопрос в гарантии. В любом случае монтаж нужно делать так, чтобы при глюках сигнализации вопрос о том, что накосячил с подключением возникать не должен вообще. Обсуждать что при этом надёжнее - пайка или скрутка дело безнадёжное, так как при попадании в жгуты влаги не выдержит ни пайка ни скрутка, а ещё быстрее разрушится разъём или провода переломаются в жгуте из дверей в салон или от крышки багажника в салон. Чаще именно подобные проблемы вызывают глюки с ЦЗ или концевиками, которые автолюбитель будет списывать на косяки установки или сигнализации.
    Любой установщик не раз сталкивался с ситуацией: - если машина не заводиться, то первый, кому звонят - это установщик сигнализации и просят её отключить.
    Сколько стоит установка обычной сигнализации и установка сигнализации с автозапуска с обходчиком?

    Когда еще давным давно мы делали соединения скруткой, были случаи отказа этих скруток. После когда перешли на пайку, отказов больше небыло. Ну а насчет родной проводки, там вообще стараются делать без соединения, т.е. от разъема к разъему. А если нужно сделать соединение, то используют обжимы ( никак не скрутки). Просто эти обжимы ставят когда проводка не стоит на автомобиле и специальным инструментом. Когда же ставится сигнализация нет возможности поставить такие обжимы.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 4 декабря 2014 22:31 Редактировалось Soundguard, 1 раз.
    Why are you:

    Soundguard,
    з.ы. только томогавки все возвращаются, с вылетом тразистора на усилителе из-за "прикруривания" :trollface:
    з.з.ы. уже давно есть импульсные паяльники, в виде пистолета с трансформатором внутри. стоят 40-45баксов. греются моментально и так же остывают, только кнопочку нажми. и никакого пробая априори быть не может. правильно Why are you пользуйтесь инструментом, да и инструмент правильно выбирайте.

    Не только транзисторы. И емкости стреляли в томогавках в антенке.
    Такой паяльник есть, но в любом случае выбор типа соединения на совести установщика. Гараантия то в любом случае даётся и ни один установщик не враг самому себе. Баек много - ты прав,
    Маркетинг - это как раз и есть байки на профессиональном уровне. Обидно другое... Приезжает клиент от официалов и жалуются - мог запереть двери на машине до установки клавишей возле ручки отпирания и с ключа цз работал(личинка в дверях), а после установки перестало работать. Вынужден был ставить на фирменном сервисе,чтобы сохранить гарантию. Попросили разобраться. Оказалось просто поленились вместо стандартной схемы управления по минусу подключить ЦЗ 4 проводами, оборвав провода в дверь. Посоветовал потребовать устранить этот косяк и обучить персонал, если нужно. Увы - это не байка. Хотя паяли... и жгуты аккуратные и блоки спрятаны, не болтаются. Мелочь, но привык человек с детьми салон запирать самостоятельно.

    Добавлено спустя 7 минут 51 секунда

    autodraive2000:

    Когда же ставится сигнализация нет возможности поставить такие обжимы.

    или лень.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1830

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 4 декабря 2014 23:15
    Soundguard:

    autodraive2000:

    Когда же ставится сигнализация нет возможности поставить такие обжимы.

    или лень.

    В машинах, в родной проводке, ставят совершенно другие обжимки. Как на фото мы пробывали ставить, но они тоже не надежны, из них со временем вылазят провода.

    Soundguard:

    Оказалось просто поленились вместо стандартной схемы управления по минусу подключить ЦЗ 4 проводами, оборвав провода в дверь. Посоветовал потребовать устранить этот косяк и обучить персонал, если нужно.

    Вообщето мы сейчас говорили о способе соединения проводов, а не о ошибках подключения.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 4 декабря 2014 23:24

    Важно обеспечить надёжный контакт. И как правило подробности потребителя не интересуют. Ему нужен конечный продукт, чтобы служил безотказно. Увы... техника абсолютно надёжной не бывает, при всех стараниях установщика. Так что оставим этот бесконечный спор. Ещё раз повторюсь - проблема чаще возникает от самого автомобиля по перечисленным выше причинам, либо от неосторожного обращения с брелком. Повреждённые ЖКИ и залитые водой блоки управления ЦЗ мне встречаются чаще, чем проблемы с монтажом сигнализации. Особенно в автомобилях, где штатные блоки управления лежат на полу или в задних крыльях.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • matazar Senior Member
    офлайн
    matazar Senior Member

    1419

    16 лет на сайте
    пользователь #149470

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 5 декабря 2014 00:39

    autodraive2000, а сколько будет стоить подключение сигналки,в которой важны только сирена,датчик удара или объёма?

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1830

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 5 декабря 2014 00:48
    matazar:

    autodraive2000, а сколько будет стоить подключение сигналки,в которой важны только сирена,датчик удара или объёма?

    Какая машина, год? Так датчик удара или объема?

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • ynus Senior Member
    офлайн
    ynus Senior Member

    1861

    16 лет на сайте
    пользователь #131216

    Профиль
    Написать сообщение

    1861
    # 5 декабря 2014 10:43 Редактировалось ynus, 2 раз(а).

    Soundguard, такое впечатление,что вас откуда-то выпускают накануне зимы каждый год.И начинается по кругу:спрятать блог сигналки и сирену к хреням подальше ,скрутки,личинки замков, хреновые специалисты у диллеров, дядя вася,любящий беленькую,паяльник,палящий всю электронику и многое другое из далеких 90 годов, не дающих вам и сегодня покоя.
    p.s.На любой вопрос есть правильный ответ и он только у тов.Гущина :insane:

  • Dzmitry1985 Junior Member
    офлайн
    Dzmitry1985 Junior Member

    43

    16 лет на сайте
    пользователь #148060

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 5 декабря 2014 16:50 Редактировалось Dzmitry1985, 2 раз(а).

    Добрый день!
    Кто-нибудь слышал что-нибудь про сигнализации Phantom? Ничего в каталоге онлайнера не нашел. Предлагают купить Phantom Page v2 с сенсорным экраном. Интересно, долго этот экран зимой протянет? :) И еще, если выбирать между этим фантомом и SCHER-KHAN Logicar 3 что лучше? (авто: Ford Explorer 2008 ).
    Заранее спасибо.

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 5 декабря 2014 17:28

    хорошее отношение)) да хрен с ними с этими контактами, все равно брелок раньше сломается

  • HZhenya Neophyte Poster
    офлайн
    HZhenya Neophyte Poster

    16

    14 лет на сайте
    пользователь #301848

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 5 декабря 2014 21:44

    Добрый день. Подскажите, пожалуйста, сигнализацию на астру j (2010) с дистанционным запуском и приблизительную стоимость с установкой. Заранее спасибо.

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1830

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 5 декабря 2014 22:59
    HZhenya:

    Добрый день. Подскажите, пожалуйста, сигнализацию на астру j (2010) с дистанционным запуском и приблизительную стоимость с установкой. Заранее спасибо.

    Ответил в ЛС.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Проня35 Junior Member
    офлайн
    Проня35 Junior Member

    41

    10 лет на сайте
    пользователь #1349708

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 6 декабря 2014 15:27 Редактировалось Проня35, 1 раз.

    Не могу завести машину, завел первый раз авто запуском потом заглушил и машина перестала заводится.правда завелась на 5сек и заглохла. Спасайте стою на дороге

    Добавлено спустя 31 секунда

    Сигнала шериф 1090,вх400м( обход имобилайзера) купил машину в пульте не было батарейки поставил решил проверить автозапуск машина завелась заглушил нажал на тормоз, и машина с ключа перестала заводится, все пере пробовал нахожусь в100 км от Минска у на в городе нет спецов. Машина 2011г( с брелка заводится)

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 6 декабря 2014 22:39

    Фигассе, парни, тут у вас дебаты... :roof: :) Возможно, для кого-то станет откровением, но все 19 лет деятельности на поприще охраны автомобилей соединяю только скруткой. Слаботочные цепи - вставляя один провод в другой (а не просто намотав поверх), сильноточные - плоскогубцами. Жалоб на некорректную работу вследствие плохого контакта не помню. Думаю, тут у каждого свои методы работы: кому-то нравится паять и он свято убежден, что только из-за пайки у него нет проблем, кто-то обжимает специальными контактами, как на фото, уменьшая скрытность и увеличивая объем монтажа и убежден в том же, кто-то скручивает и тоже радуется жизни. В любом случае - лишь бы системы работали надежно и машины не горели 8).
    autodraive2000, надеюсь, как специалист по Sheriff, вы помогли товарищу Проня35?

    029 646-63-06
  • Mega1320 Neophyte Poster
    офлайн
    Mega1320 Neophyte Poster

    8

    13 лет на сайте
    пользователь #476339

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 7 декабря 2014 00:55

    Добрый вечер! Посоветуйте, пожалуйста, сигнализацию на Hyundai Solaris 2014, у которого штатная система доступа в салон без ключа. Выбираю из продуктов Magic Systems (например, комплекс Super Agent) и Pandora. Важно сохранение штатной функции доступа в салон без ключа, наличие GSM оповещения о сработке сигнализации (наклон, удар, открытие), желательно без брелка (лишняя переплата за, по-сути, не нужную мне функцию при наличии GSM-оповещения), блокировка двигателя (при угоне), управление замком капота. Наличие автозапуска не принципиально.
    Какой замок капота лучше? Defen Time или Starline L10? Или рассмотрю другой вариант замка.
    И стоимость установки такого комплекса (т.е. сигнализация+замок капота) без стоимости оборудования.

  • Проня35 Junior Member
    офлайн
    Проня35 Junior Member

    41

    10 лет на сайте
    пользователь #1349708

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 7 декабря 2014 09:55 Редактировалось Проня35, 1 раз.
    Проня35:

    Не могу завести машину, завел первый раз авто запуском потом заглушил и машина перестала заводится.правда завелась на 5сек и заглохла. Спасайте стою на дороге

    Добавлено спустя 31 секунда

    Сигнала шериф 1090,вх400м( обход имобилайзера) купил машину в пульте не было батарейки поставил решил проверить автозапуск машина завелась заглушил нажал на тормоз, и машина с ключа перестала заводится, все пере пробовал нахожусь в100 км от Минска у на в городе нет спецов. Машина 2011г( с брелка заводится)

    Помогите.кто чем ненахожу места и еще стоит STEAlTH 470 имобилайзер

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1830

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 7 декабря 2014 14:13
    Проня35:

    Проня35:

    Не могу завести машину, завел первый раз авто запуском потом заглушил и машина перестала заводится.правда завелась на 5сек и заглохла. Спасайте стою на дороге

    Добавлено спустя 31 секунда

    Сигнала шериф 1090,вх400м( обход имобилайзера) купил машину в пульте не было батарейки поставил решил проверить автозапуск машина завелась заглушил нажал на тормоз, и машина с ключа перестала заводится, все пере пробовал нахожусь в100 км от Минска у на в городе нет спецов. Машина 2011г( с брелка заводится)

    Помогите.кто чем ненахожу места и еще стоит STEAlTH 470 имобилайзер

    Мы лично такие ремонты делаем только у себя в гараже. Поэтому я вижу выход, это везти или эвакуатором, или на буксире в Минск. А здесь уже можно у нас или у кого нибудь другого.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Проня35 Junior Member
    офлайн
    Проня35 Junior Member

    41

    10 лет на сайте
    пользователь #1349708

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 7 декабря 2014 15:20

    Спасибо

  • evgen. Junior Member
    офлайн
    evgen. Junior Member

    95

    13 лет на сайте
    пользователь #409792

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 7 декабря 2014 19:52

    Добоый всем вечер. Может кто посоветует, нужно установить сигнализацию с обратной связью на VW LT-46 97 года выпуска. Авто с будкой, высота примерно 3,3 м, либо нужен высокий гараж либо работа на улице. Кто поможет установить? Сигнализацию еще не покупал.

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 7 декабря 2014 22:25 Редактировалось Soundguard, 3 раз(а).
    ynus:

    Soundguard, такое впечатление,что вас откуда-то выпускают накануне зимы каждый год.И начинается по кругу:спрятать блог сигналки и сирену к хреням подальше ,скрутки,личинки замков, хреновые специалисты у диллеров, дядя вася,любящий беленькую,паяльник,палящий всю электронику и многое другое из далеких 90 годов, не дающих вам и сегодня покоя.
    p.s.На любой вопрос есть правильный ответ и он только у тов.Гущина :insane:

    А что то изменилось и автомобили стали ездить на водороде и ток течёт от аккумулятора к генератору при заведённом двигателе и машины стали вскрывать меньше? На дорогах появилось больше адекватных водителей?
    На кануне зимы не меня выпускают откуда то, а начинается повальное явление с общим названием - у меня не открывается автомобиль, что может быть. После двух - трёх десятков однотипных вопросов обычно выхожу на целевые форумы и каждый год твержу приблизительно одно и то же.
    На мой взгляд изменилась только цена на системы с обратной связью и с автозапуском. Основные требования к монтажу остались прежними... как и вопросы от автолюбителей, постоянно наступающих каждой зимой на одни и те же грабли. По этой причине по зиме при первых морозах стараюсь всегда поднять вверх эту тему.
    Вот думаю ответы пора на автоответчик записывать.
    Примерно так
    Если вы не знаете, какая у вас сигнализация не открывает дверь вашего автомобиля, дождитесь ответа оператора...
    Если на улице мороз ниже, чем -20 и есть подозрение, что ваш автомобиль не заводиться из за сигнализации, то нажмите цифру 0
    Если сейчас лето и температура выше ноля, то и кнопки жмите выше ноля.
    Если вы потеряли брелок от сигнализации, но смогли открыть машину ключом, то нажмите на телефоне цифру 1 А далее перечень всех сигнализаций и алгоритмов аварийного отключения
    Если вы не можете открыть машину брелком, нажмите цифру 2 далее совет открыть машину ключом и перейти в главное меню
    Если вы не можете попасть в машину без брелка, нажмите цифру 3 и далее телефон службы аварийного вскрытия автомобилей

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 7 декабря 2014 23:11
    Soundguard:

    Вот думаю ответы пора на автоответчик записывать.

    А я думаю, что диск в формате аудиокниги по наболевшим автовладельцев вопросам был бы весьма популярен. А если бы сопровождался видеорядом, спрос по зиме был бы колоссальным.