Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    23 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • SPL Senior Member
    офлайн
    SPL Senior Member

    1428

    14 лет на сайте
    пользователь #327145

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 23 сентября 2015 10:44
    ZeFein:

    Особенно интересует вопрос настройки АС в домашних условиях.

    Рекомендую Room EQ Wizard + ПК + измерительный микрофон.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 23 сентября 2015 11:27
    SPL:

    ZeFein:

    Особенно интересует вопрос настройки АС в домашних условиях.

    Рекомендую Room EQ Wizard + ПК + измерительный микрофон.

    Это всё лишь измерительный инструментарий. AC не настраиваются (по крайней мере большинство бытовых). Если только не собираетесь лазить паяльником в них. :o

    Что-то можно настроить (при наличии измерительного комплекса или "на слух";) тремя основными способами:

    1. Перестановкой мебели и самих AC. Бюджетно, но и эффект - как повезёт.
    2. Эквалайзер или DSP. Эффект хорош, но не все любят вносить искажения в оригинальный звук.
    3. Акустическая обработка помещения. Лучший вариант для качества звука. Но, это не всегда удобно и совсем не дёшево.

    Seek and Destroy...
  • ZeFein Member
    офлайн
    ZeFein Member

    105

    16 лет на сайте
    пользователь #145153

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 23 сентября 2015 12:41
    Алексей_р:

    Что-то можно настроить (при наличии измерительного комплекса или "на слух";) тремя основными способами:
    1. Перестановкой мебели и самих AC. Бюджетно, но и эффект - как повезёт.

    Для того чтобы двигать нужно хоть какое-то понимание что, куда и почему.
    Взять тот же саб, сколько бы не переставлял - выплывает сложность в том, что оценить перстановку в сравнении с предыдущим положением очень сложно "по ощущениям". Т.к. его положение не вызывает критического гула, но "некоторый" дискомфорт есть. И вот тут уже понять действительно ли произошли улучшения слепым тырканием из точки в точку оч. сложно. Хочется бы сузить выбор до, где "должно быть" хорошо и оттуда уже плясать. А может и вовсе, вопрос не в положении....

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 23 сентября 2015 13:22
    Алексей_р:

    3. Акустическая обработка помещения. Лучший вариант для качества звука. Но, это не всегда удобно и совсем не дёшево.

    Ага, особенно если учесть, что большинство проблем в стандартном жилом помещений типового многоквартирного дома в области 40-200Гц. Т.е. там где акустическая обработка нецелесообразна.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 23 сентября 2015 14:18
    seeman:

    Алексей_р:

    3. Акустическая обработка помещения. Лучший вариант для качества звука. Но, это не всегда удобно и совсем не дёшево.

    Ага, особенно если учесть, что большинство проблем в стандартном жилом помещений типового многоквартирного дома в области 40-200Гц. Т.е. там где акустическая обработка нецелесообразна.

    Ага. Акустическая обработка, целесообразна всегда. Для НЧ, она так же предусмотрена, как минимум в виде басовых ловушек.

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    ZeFein:

    Для того чтобы двигать нужно хоть какое-то понимание что, куда и почему.
    Взять тот же саб, сколько бы не переставлял - выплывает сложность в том, что оценить перстановку в сравнении с предыдущим положением очень сложно "по ощущениям".

    Тут нужен или опытный слух или измерительный комплекс. Ну, или просто ориентируетесь на свой вкус. Вы же для себя делаете? Вот и ставьте, как вам покажется лучше, на слух.

    Seek and Destroy...
  • oleg235 Member
    офлайн
    oleg235 Member

    436

    20 лет на сайте
    пользователь #17051

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 23 сентября 2015 15:12
    SPL:

    ZeFein:

    Особенно интересует вопрос настройки АС в домашних условиях.

    Рекомендую Room EQ Wizard + ПК + измерительный микрофон.

    И в какой проге идем сама коррекция?

    Себе на зиму на поиграться приобрел http://minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/minidsp-2x4 + микрофон, но пока не разбирался. Если кто опытом поделится - буду благодарен.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 23 сентября 2015 15:28

    oleg235, если у вас MiniDSP процессор есть, то проги для коррекции вам не нужны. Меряете акустико комнаты в Room EQ Wizard. Потом он же может сгенерировать профиль EQ-ра для MiniDSP. Загружаете этот профиль в процессор и готово. Коррекцию теперь делает MiniDSP.

    Seek and Destroy...
  • Жора76 Member
    офлайн
    Жора76 Member

    235

    11 лет на сайте
    пользователь #733465

    Профиль
    Написать сообщение

    235
    # 23 сентября 2015 15:46

    Доброго времени. Может кто подскажет - при просмотре фильмов нет звука через ресивер : телевизор (panasonic dt50) по оптике подключен к ресиверу (Onkyo 8050).

    Если сверху посмотреть, то сбоку кажется, что снизу ничего не видно!
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 23 сентября 2015 15:59
    Алексей_р:

    seeman:

    Алексей_р:

    3. Акустическая обработка помещения. Лучший вариант для качества звука. Но, это не всегда удобно и совсем не дёшево.

    Ага, особенно если учесть, что большинство проблем в стандартном жилом помещений типового многоквартирного дома в области 40-200Гц. Т.е. там где акустическая обработка нецелесообразна.

    Ага. Акустическая обработка, целесообразна всегда. Для НЧ, она так же предусмотрена, как минимум в виде басовых ловушек.

    Есть реальный опыт? Поделитесь всем будет интересно.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 23 сентября 2015 16:18

    seeman, это прописная истина в акустической подготовке любого помещения, для прослушивания audio и кино. И я не собираюсь тратить на такую дискуссию с вами время. Если для вас акустическая подготовка, это лишь советский ковёр на стене - это ваши трудности. Нужны практические советы - только наберите в гугле "басовая ловушка".

    Seek and Destroy...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19175

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19175
    # 23 сентября 2015 16:27 Редактировалось Babka_v_kedax, 2 раз(а).
    Жора76:

    Доброго времени. Может кто подскажет - при просмотре фильмов нет звука через ресивер : телевизор (panasonic dt50) по оптике подключен к ресиверу (Onkyo 8050).

    Поставьте вывод звука на оптику в PCM

    Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды

    seeman, речь идет о вот таких штуках

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 23 сентября 2015 17:11
    Алексей_р:

    seeman, это прописная истина в акустической подготовке любого помещения, для прослушивания audio и кино. И я не собираюсь тратить на такую дискуссию с вами время. Если для вас акустическая подготовка, это лишь советский ковёр на стене - это ваши трудности. Нужны практические советы - только наберите в гугле "басовая ловушка".

    Спасибо за аргументированый и развернутый ответ. Пустозвонства на этом форуме и без Вас хватает. Меня ( да, и всех остальных) больше интересуют практические результаты, а не копипаста "прописных истин".
    P.S. Акустическими измерениями занимаюсь давно.
    P.P.S. Участвовал в проектировании нескольких студий . Т.е. видел вживую как выполняется акустическая обработка.

  • SPL Senior Member
    офлайн
    SPL Senior Member

    1428

    14 лет на сайте
    пользователь #327145

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 23 сентября 2015 17:27
    ZeFein:

    Алексей_р:

    Что-то можно настроить (при наличии измерительного комплекса или "на слух";) тремя основными способами:
    1. Перестановкой мебели и самих AC. Бюджетно, но и эффект - как повезёт.

    Для того чтобы двигать нужно хоть какое-то понимание что, куда и почему.
    Взять тот же саб, сколько бы не переставлял - выплывает сложность в том, что оценить перстановку в сравнении с предыдущим положением очень сложно "по ощущениям". Т.к. его положение не вызывает критического гула, но "некоторый" дискомфорт есть. И вот тут уже понять действительно ли произошли улучшения слепым тырканием из точки в точку оч. сложно. Хочется бы сузить выбор до, где "должно быть" хорошо и оттуда уже плясать.

    Вот для этого и нужен REW.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 23 сентября 2015 18:19
    seeman:

    Спасибо за аргументированый и развернутый ответ. Пустозвонства на этом форуме и без Вас хватает.

    Пожалуйста! Человек спросил о способах настройки AC под помещение, я ему написал об основных способах. Дал направления, в какую сторону копать дальше.

    Что сделали вы? Вместо того, чтобы написать вопрошавшему нечто более полезное, чем написал я, начали делать комментарии и задавать вопросы МНЕ. :o Хотя ни вы ни, тем более я, в этих ответах не нуждаемся. Я отлично знаю вашу манеру общения и к чему вы всё это спрашиваете, поэтому сразу и ответил в подобающей манере. ОК?

    Добавлено спустя 11 минут 12 секунд

    Надеюсь всем ясно, кто пустозвон, в данной ситуации...

    Seek and Destroy...
  • Жора76 Member
    офлайн
    Жора76 Member

    235

    11 лет на сайте
    пользователь #733465

    Профиль
    Написать сообщение

    235
    # 23 сентября 2015 19:49 Редактировалось Жора76, 5 раз(а).

    del

    Добавлено спустя 7 минут 1 секунда

    Babka_v_kedax:

    Жора76:

    Доброго времени. Может кто подскажет - при просмотре фильмов нет звука через ресивер : телевизор (panasonic dt50) по оптике подключен к ресиверу (Onkyo 8050).

    Поставьте вывод звука на оптику в PCM

    Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды

    []

    Спасибо!.
    теперь осталось разобраться, что такое РСМ...))

    Если сверху посмотреть, то сбоку кажется, что снизу ничего не видно!
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    14062

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    14062
    # 23 сентября 2015 20:12
    Жора76:

    теперь осталось разобраться, что такое РСМ...))

    Импульсно-кодовая модуляция ))

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19175

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19175
    # 23 сентября 2015 20:41

    Жора76, заходите в настройки звука. У вас там есть настройка отвечающая за вывод звука в оптику (Digital audio out selection) и там два варианта - Auto и РСМ. Выбрать надо последнее.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Жора76 Member
    офлайн
    Жора76 Member

    235

    11 лет на сайте
    пользователь #733465

    Профиль
    Написать сообщение

    235
    # 23 сентября 2015 21:40
    Babka_v_kedax:

    Жора76, заходите в настройки звука. У вас там есть настройка отвечающая за вывод звука в оптику (Digital audio out selection) и там два варианта - Auto и РСМ. Выбрать надо последнее.

    ))) как все запущено...
    спасибо большое

    Если сверху посмотреть, то сбоку кажется, что снизу ничего не видно!
  • ZeFein Member
    офлайн
    ZeFein Member

    105

    16 лет на сайте
    пользователь #145153

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 24 сентября 2015 14:33

    Вопрос по ресемплингу. Если у меня звуковая карта аппаратно поддерживает 44,1, то ресемплер в foobar2000 не имеет смысла использовать?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19175

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19175
    # 24 сентября 2015 15:40
    ZeFein:

    Вопрос по ресемплингу. Если у меня звуковая карта аппаратно поддерживает 44,1, то ресемплер в foobar2000 не имеет смысла использовать?

    Поясните. Не совсем понятно что вам надо получить.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым