Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • kirill_best Member
    офлайн
    kirill_best Member

    312

    13 лет на сайте
    пользователь #350056

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 4 декабря 2014 14:48

    Здравствуйте,подскажите пожалуйста какая сигнализация лучше,Alligator TD350 или Sheriff ZX-1090,либо есть что-то лучше в этом ценовом диапазоне(до 150 у.е.),нужна хорошая автосигнализация с автозапуском.

  • Злой_Жук Urban roller
    офлайн
    Злой_Жук Urban roller

    34976

    21 год на сайте
    пользователь #8412

    Профиль
    Написать сообщение

    34976
    # 4 декабря 2014 15:12 Редактировалось Злой_Жук, 2 раз(а).

    Сигналка Шерхан4 с автозапуском. Ставили официалы Ниссан. Как то она странно работает. Надо проехать, остановиться, нажать тормоз, потом затянуть ручник, снять с передачи и после этого вроде бы при повороте ключа машиа не глохнет. Не всегда срабатывает и машина глохнет сразу при повороте ключа.
    Чтоб поставить на автозапуск на стоянке, надо чтоб машина вперед-назад по метру прокатилась (если до этого просто стояла)...

    Я не люблю спорт - я люблю экстрим! Я не люблю ЗОЖ - я люблю адреналин!
  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 4 декабря 2014 15:40

    autodraive2000, значит так ставили...

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1830

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 4 декабря 2014 16:10
    user_1512001167302:

    Здравствуйте,подскажите пожалуйста какая сигнализация лучше,Alligator TD350 или Sheriff ZX-1090,либо есть что-то лучше в этом ценовом диапазоне(до 150 у.е.),нужна хорошая автосигнализация с автозапуском.

    Какая у вас машина, год, коробка передач?

    Zloy Zhuk:

    Сигналка Шерхан4 с автозапуском. Ставили официалы Ниссан. Как то она странно работает. Надо проехать, остановиться, нажать тормоз, потом затянуть ручник, снять с передачи и после этого вроде бы при повороте ключа машиа не глохнет. Не всегда срабатывает и машина глохнет сразу при повороте ключа.
    Чтоб поставить на автозапуск на стоянке, надо чтоб машина вперед-назад по метру прокатилась (если до этого просто стояла)...

    Мы сами Шарханами не занимаемся, у Шерифов и Пандор такого нет. Приехал, поднял ручник, машина работает, вышел, нажал кнопку, машина заглохла и стала на охрану.

    Добавлено спустя 5 минут 38 секунд

    avatar0104:

    Парни, добрый день.
    Посоветуйте какую сигнализацию с автозапуском лучше поставить на Ауди А4, 2009г, 1.8TFSi, АКПП. а так же что еще дополнительно надо для установки. из дополнительных опций - дожим стекол.
    И сколько ориентировочно будет стоить с установкой?

    Ответил в ЛС.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • massai Neophyte Poster
    офлайн
    massai Neophyte Poster

    14

    12 лет на сайте
    пользователь #613395

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 4 декабря 2014 16:22

    Добрый день. Что порекомендуете на дизельный пикассо 2001 года, чтобы автозапуск без проблем работал и цена адекватная? Спасибо.

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1830

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 4 декабря 2014 16:47
    massai:

    Добрый день. Что порекомендуете на дизельный пикассо 2001 года, чтобы автозапуск без проблем работал и цена адекватная? Спасибо.

    Ответил в ЛС,

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 4 декабря 2014 17:48
    autodraive2000:

    Zloy Zhuk:

    Сигналка Шерхан4 с автозапуском. Ставили официалы Ниссан. Как то она странно работает. Надо проехать, остановиться, нажать тормоз, потом затянуть ручник, снять с передачи и после этого вроде бы при повороте ключа машиа не глохнет. Не всегда срабатывает и машина глохнет сразу при повороте ключа.
    Чтоб поставить на автозапуск на стоянке, надо чтоб машина вперед-назад по метру прокатилась (если до этого просто стояла)...

    Мы сами Шарханами не занимаемся, у Шерифов и Пандор такого нет. Приехал, поднял ручник, машина работает, вышел, нажал кнопку, машина заглохла и стала на охрану.

    да ни у кого такого нету, ни у шерифов, ни у пантер, ни у алигаторов и прочего зоопарка. только шерхан, только хардкор. да и по идее там не нужно ездить, там зависит от времени заведенного авто.

  • Dzmitry1985 Junior Member
    офлайн
    Dzmitry1985 Junior Member

    43

    16 лет на сайте
    пользователь #148060

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 4 декабря 2014 18:42

    Вопрос про сигнализацию с GSM модулем. Вроде бы прочитал достаточно инфы, но все равно остались вопросы:
    1. Нужно ли платить абонентку сотовому оператору или есть какие-то подходящие тарифы без абонентки. По каким критериям искать тарифный план?
    2. Будет ли это работать за границей?

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1830

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 4 декабря 2014 18:53
    Dzmitry1985:

    Вопрос про сигнализацию с GSM модулем. Вроде бы прочитал достаточно инфы, но все равно остались вопросы:
    1. Нужно ли платить абонентку сотовому оператору или есть какие-то подходящие тарифы без абонентки. По каким критериям искать тарифный план?
    2. Будет ли это работать за границей?

    1. Более экономичные тарифы с абоненткой.
    2.Если в этом тарифе есть роуминг, то все будет работать.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • belon Senior Member
    офлайн
    belon Senior Member

    2927

    19 лет на сайте
    пользователь #33305

    Профиль
    Написать сообщение

    2927
    # 4 декабря 2014 19:25

    Dzmitry1985, На Velcom обратите внимание на тариф Полукеды. Перед установкой симку вставьте в телефон. Снимите пин и назначьте любимый номер. USSD запросы будут работать частично. Управлять услугой можно через ИССА

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 4 декабря 2014 21:11 Редактировалось Soundguard, 1 раз.
    2semen:

    DJF:

    Не устанавливайте сигнализации в гаражах на Маяковского, что территории комбината около администрации Ленинского района! Там установщики долбанные – повесят блок на скрутке проводов под панелью и всё! :molotok:

    Этим грешат 99% всех установщиков

    Качество установки определяется исходя из цены на установку. Когда просят дешевле, приходиться сокращать время на
    1. Маскировку сирены
    2. Выборе места цепи блокировки.
    3. Маскировке центрального блока.
    Часто вообще вопрос стоит в том, чтобы работала только функция автозапуска.
    Что касается скруток... После того как однажды у знакомых пробило фазу паяльника на корпус и вылетел блок комфорта в Б5 в те времена,когда на БУ их ещё практически не было... с подключенным в сеть паяльником к автомобилю вообще не подхожу.
    Р,С, Как правило в автомобиле скрутки живут гораздо дольше, чем брелки.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 4 декабря 2014 21:31 Редактировалось 121323, 1 раз.

    Soundguard, ,байки разные страшны, байки разные важны :) Всю разумную жизнь таботал с паяльником, и НИ РАЗУ не палил блоки. Все дело не только в руках, но и в подходах к установке и монтажу. Так что не принимается. Учитесь работать с инструментом не только руками, но и головой, и будет вам счастье!. А страшилки про "пробивание фазы" оставьте детям, они любят бояться :)

  • kirill_best Member
    офлайн
    kirill_best Member

    312

    13 лет на сайте
    пользователь #350056

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 4 декабря 2014 21:35
    autodraive2000:

    Какая у вас машина, год, коробка передач?

    Ford Scorpio,1995 г., МКПП

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 4 декабря 2014 21:37 Редактировалось 121323, 1 раз.

    Soundguard, в продолжение темы. Уже пошли страшилки с "бородой", датированные аж 2004 годом! Ну, поздравляю! А если еще поколупаться в памяти, может еще что-нибудь интересное всплывет :D А как насчет анекдотов?

    Добавлено спустя 5 минут 47 секунд

    user_1512001167302, на холодную запуск легкий или "маслать" приходится? 150 это с установкой или как?

  • kirill_best Member
    офлайн
    kirill_best Member

    312

    13 лет на сайте
    пользователь #350056

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 4 декабря 2014 21:47

    Why are you, обычный,нормальный запуск на холодную, 150 это без установки.

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 4 декабря 2014 21:56
    Why are you:

    Soundguard, ,байки разные страшны, байки разные важны :) Всю разумную жизнь таботал с паяльником, и НИ РАЗУ не палил блоки. Все дело не только в руках, но и в подходах к установке и монтажу. Так что не принимается. Учитесь работать с инструментом не только руками, но и головой, и будет вам счастье!. А страшилки про "пробивание фазы" оставьте детям, они любят бояться :)

    как сейчас помню фрагмент из "угнать за 60 секунд" где шокером по радиатору пальнули и сигналка вылетела. да, раньше так и было, но уже лет 15-20 даже кЕтай этого не боится, не то что штатное оборудование.
    з.ы. только томогавки все возвращаются, с вылетом тразистора на усилителе из-за "прикруривания" :trollface:
    з.з.ы. уже давно есть импульсные паяльники, в виде пистолета с трансформатором внутри. стоят 40-45баксов. греются моментально и так же остывают, только кнопочку нажми. и никакого пробая априори быть не может. правильно Why are you пользуйтесь инструментом, да и инструмент правильно выбирайте.

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 4 декабря 2014 22:02
    Why are you:

    Soundguard, ,байки разные страшны, байки разные важны :) Всю разумную жизнь таботал с паяльником, и НИ РАЗУ не палил блоки. Все дело не только в руках, но и в подходах к установке и монтажу. Так что не принимается. Учитесь работать с инструментом не только руками, но и головой, и будет вам счастье!. А страшилки про "пробивание фазы" оставьте детям, они любят бояться :)

    Дети как раз и не бояться. А мне приходиться учитывать и такую вероятность. Если пайка абсолютно надёжна, то почему производители автомобилей не пользуется ей на жгутах, а использует либо точечную сварку, либо обжимное соединение? И дело тут не только в технологичности.
    Впрочем... тут вопрос в гарантии. В любом случае монтаж нужно делать так, чтобы при глюках сигнализации вопрос о том, что накосячил с подключением возникать не должен вообще. Обсуждать что при этом надёжнее - пайка или скрутка дело безнадёжное, так как при попадании в жгуты влаги не выдержит ни пайка ни скрутка, а ещё быстрее разрушится разъём или провода переломаются в жгуте из дверей в салон или от крышки багажника в салон. Чаще именно подобные проблемы вызывают глюки с ЦЗ или концевиками, которые автолюбитель будет списывать на косяки установки или сигнализации.
    Любой установщик не раз сталкивался с ситуацией: - если машина не заводиться, то первый, кому звонят - это установщик сигнализации и просят её отключить.
    Сколько стоит установка обычной сигнализации и установка сигнализации с автозапуска с обходчиком?

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1830

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 4 декабря 2014 22:15
    user_1512001167302:

    autodraive2000:

    Какая у вас машина, год, коробка передач?

    Ford Scorpio,1995 г., МКПП

    Ответил в Л.С.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 4 декабря 2014 22:15

    Roid, есть еще газовые паяльники, если их так можно обозвать. Причем варят медь и пр. с медью за секунды с минимальным нагревом места сварки (пайки). СтОят столько же, и никакого электричества. Опять же, нужны руки и голова.

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 4 декабря 2014 22:19

    пайка пожалуй менее стойка к вибрации чем выполненная по всем правилам скрутка. во многих случаях выполнить скрутку по всем правилам нереально, зачищать несколько сантиметров провода и потом мотать изолентой? как ни крути, но при попадании влаги пайка прослужит минимум в три раза дольше. скрутка же быстро сгниет и контакта не будет, в лучшем случае. а ведь может контакт и останется, просто станет плохим или искрящим, начнет греться, расплавиться изоляция, там и до КЗ не далеко. любят в гаражах скрутки делать и ни одного предохранителя не ставят...

    хотя личное дело каждого... вот только пробой фазы на блок вызывает улыбку :rotate:

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    Why are you, импульсным иногда удобно изоляцию зачищать в неудобном месте))

    Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд

    Soundguard, ты же возле РТИ работаешь, зайди на кафедру гуманитарных, как раз рядом. найди любого препода по химии и попроси прочитать лекцию по электрохимичиским прцессам)