Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • PETR_R Senior Member
    офлайн
    PETR_R Senior Member

    8555

    20 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 22 февраля 2011 20:42
    AKBAR:

    Вот как и обещал, для всех желающих выкладываю файл аудиозаписи.

    http://ifolder.ru/22055532

    офигительная позиция сотрудника "органов правопорядка". Аргументов нет. Увольняться не хочет. Мечтает нагадить через работодателя... :roof:

    Господа, не открывающие дверь - если вам начнут ср@ть на коврик - не удивляйтесь, кто может это сделать в бессильной злобе. :(

    Мне пока не звонят (обещали в понедельник). Даже уже не знаю, стоит ли вообще вести диалог. Аргументов все равно никаких нет.

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • Rombir Member
    офлайн
    Rombir Member

    236

    21 год на сайте
    пользователь #26872

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 22 февраля 2011 20:57

    Zhenyc, PETR (r),

    Парни что боитесь так этого диалога? Против нас у них ничего нет. ЗАКОН на нашей стороне.

    Чем больше будет вменяемых людей знающих не понаслышке свои ПРАВА и обязанности тем раньше мы прекратим этоту дуроту.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    11905

    21 год на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    11905
    # 22 февраля 2011 21:06

    У меня сначала была мысль не поднимать, я видел что это звонят по поводу ОДР. Но решил провести для себя бесплатный тренинг в реальных условиях, плюс дать понять ему что меня не взять в текущей ситуации.

    Ай)
  • PETR_R Senior Member
    офлайн
    PETR_R Senior Member

    8555

    20 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 22 февраля 2011 21:06

    Rombir,

    что боитесь так этого диалога?

    как мне, так просто времени жалко. :)

    Я привык общаться или с интересными людьми, или по большой нужде. Это, если бесплатно. :D

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    585

    22 года на сайте
    пользователь #18797

    Профиль

    585
    # 22 февраля 2011 21:06

    Rombir, этим, которые звонят, ничего объяснить нельзя... ну не интересно им это слушать.. у них разнорядка и стадо почему-то упирающихся баранов. Во всяком случае после двух бесед у меня сложилось ощущение что они именно так нас и воспринимают. Потому что считать тупым идиотом сотрудника внутренних органов было бы непозволительной наглостью. Вот и получается, что это я баран. По три раза двум умным людям изложил своё видение ситуации с точки зрения закона, а они не поняли.

  • vitalos Junior Member
    офлайн
    vitalos Junior Member

    64

    16 лет на сайте
    пользователь #217306

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 22 февраля 2011 21:12

    Есть мысли о некоторой, мягко говоря, недальновидности "законодателей" и "исполнителей".

    Чтобы все шло как по маслу, надо было всего лишь вставить слова "поголовная" и "принудительная" :znaika:

    пс. Думается мне, что этим все не ограничится. Это как в магазине, ярлык-штрихкод на товаре и его данные в базе (кассовом аппарате). И ярлык не оторвешь, и штрихкод не изменишь. И здесь так же: данные наши в базе есть, а ярлыка, от которого бы нельзя было избавиться - нет (паспорт, права - не то, их можно при себе не носить постоянно). На "татушку" (пусть даже и под мышкой, а не на руке или затылке) согласятся весьма немногие. ВЫВОД: будущее за чипами, желательно неизвлекаемыми. Будут приняты меры против торговцев радиодеталями (чтобы не из чего было спаять) и весь оборот денег будет электронным (чтобы уклонистам жизнь малиной не казалась).

    ППС. И вообще, сначала причины ДР объясняли поиском фулиганов, сейчас вообще молчок! ДЛЯ ЧЕГО ЭТО МЕРОПРИЯТИЕ? Или женщины и подростки не хулиганят? Если кто не помнит, милые дамы и в Ленина пуляли, и фашиков на воздух поднимали.

    Да, я не люблю пролетариат
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #146755

    Профиль

    0
    # 22 февраля 2011 21:18
    atwa:

    MASHruM:

    atwa, нет, а нарваться на неадекват можете

    с участковым я "дружу", всегда готов поговорить

    но ввиду весеннего обострения овд чую, что толку все равно мало будет, а родню донимают

    блин, как они достали. и ведь по телефону неоднократно грозились вычислить мой мобильный, а долбят все равно домашний

    Поставь АОН (телефон с определителем номара), занеси не нужные номера в черный список, беспокоить не будут по телефону.

  • PETR_R Senior Member
    офлайн
    PETR_R Senior Member

    8555

    20 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 22 февраля 2011 21:21

    vitalos,

    милые дамы и в Ленина пуляли

    :100500:

    хороший аргумент. Воспользуюсь.

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 22 февраля 2011 21:23
    kitti:

    вот такой вопрос:

    считается ли бланк дактилоскопии действительным без подписи лица, проходившего дактилоскопию?

    строка 20 "Отметки лица об ознакомлении с дактилоскопической информацией" заполняется дактилоскопированными гражданами самостоятельно. При отказе (невозможности) этих граждан от подписания в данной строке делаются об этом записи.

    10. При осуществлении государственной дактилоскопической регистрации, в том числе с использованием "живого" сканера, подлежат обязательному заполнению следующие строки дактокарты:

    10.2. на неопознанные трупы и граждан, не способных на момент установления их личности сообщить необходимые данные о себе доступными для понимания способами, в строке 2 "Фамилия" делается запись соответственно: "Неопознанный труп", "Неустановленное лицо". Строки 3 "Имя", 4 "Отчество", 5 "Гражданство", 7 "Дата рождения", 10 "Идентификационный номер", 20 "Отметки лица об ознакомлении с дактилоскопической информацией" на них не заполняются.

    Так что поздравляем kitti - Вы неопознанный труп :)

    10.4. строка 20 "Отметки лица об ознакомлении с дактилоскопической информацией" заполняется дактилоскопированными гражданами самостоятельно. При отказе (невозможности) этих граждан от подписания в данной строке делаются об этом записи.

    ===

    важное примечание: пост написан основываясь на действующей но неприменимой к категории лиц указанных в законе об ОДР подпункта 1.11

  • kitti Senior Member
    офлайн
    kitti Senior Member

    1703

    17 лет на сайте
    пользователь #153912

    Профиль
    Написать сообщение

    1703
    # 22 февраля 2011 21:27 Редактировалось kitti, 4 раз(а).

    MASHruM

    :)

    я не труп :)

    я так понимаю сотрудники подпишут сами? ведь без подписи лица, проходившего дактилоскопию, бланк не действителен?

    Кто не пьет цяй - тот цьмо (с) Конфуц
  • Алекс_По Onliner Moto Club
    офлайн
    Алекс_По Onliner Moto Club

    5420

    20 лет на сайте
    пользователь #34315

    Профиль
    Написать сообщение

    5420
    # 22 февраля 2011 21:32
    SmartHead:

    Военнообязанным является. Сдавать не обязан.

    Разве?

    "1. Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат:

    1.11. военнообязанные.

    4. Отказ граждан, перечисленных в пункте 1 настоящей статьи, от обязательной дактилоскопической регистрации влечет наступление правовых последствий, предусмотренных законодательными актами Республики Беларусь."

    Поясните свой вывод.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    585

    22 года на сайте
    пользователь #18797

    Профиль

    585
    # 22 февраля 2011 21:47

    Алекс По, читайте фак. там всё есть.

  • dedpak Member
    офлайн
    dedpak Member

    372

    16 лет на сайте
    пользователь #183764

    Профиль
    Написать сообщение

    372
    # 22 февраля 2011 21:52

    в последнее время cлежу за веткой.в этом году милиционеры начинают напрягать.Сначала звонки на домашний <придите пожлусто>,потом на работу<Представлялись ОБЕПом>.Потом разговоры <поймите вы нас бедненьких>.Сегодня принесли красивый "документ" c большой и красивой печатью.Врешьь не возмешьь,мы есчо пободаемся:znaika:выкладываю паперку

    Я — мужык, а гонар маю. Гнуся, але да пары. Я маўчу, маўчу, трываю, Але скора загукаю: «Стрэльбы, хлопчыкі, бяры!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    585

    22 года на сайте
    пользователь #18797

    Профиль

    585
    # 22 февраля 2011 22:01

    dedpak, вас явно вызывают не в связи с административным или уголовным процессом)). ф топку.

    И вот документ то как красиво назвали :super:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40636

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40636
    # 22 февраля 2011 22:02

    dedpak, Подпись у 1-го зама начальника управления - :super:

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    19 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 22 февраля 2011 22:03

    AKBAR,

    Вот как и обещал, для всех желающих выкладываю файл аудиозаписи.

    И зачем Вам нужно было пускаться в эти витиеватые рассуждения?

    Кому Вы что хотите доказать?:)

    Как по мне, эти разглагольствования - переливание из пустого в порожнее.

    Каждый все-равно при своей позиции остается.

  • remax01 Member
    офлайн
    remax01 Member

    297

    18 лет на сайте
    пользователь #108878

    Профиль
    Написать сообщение

    297
    # 22 февраля 2011 22:06
    vitalos:

    Есть мысли о некоторой, мягко говоря, недальновидности "законодателей" и "исполнителей".

    Чтобы все шло как по маслу, надо было всего лишь вставить слова "поголовная" и "принудительная" ....

    Думаю, чтобы всё шло как по маслу, у них есть ещё один вариант: сделать ДР частью воинского учёта. В Положении о ВУ обязанности чётко прописываются. Правда на счёт ответственности не совсем уверен...

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    19 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 22 февраля 2011 22:06

    AntonVict,

    dedpak, Подпись у 1-го зама начальника управления -

    Дааа, подпись зачетная:lol:

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    11905

    21 год на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    11905
    # 22 февраля 2011 22:11

    zadum, я уже пояснял что хотел от этого разговора. См. 3 пост на этой странице

    Ай)
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40636

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40636
    # 22 февраля 2011 22:18
    zadum:

    AKBAR,

    Вот как и обещал, для всех желающих выкладываю файл аудиозаписи.

    И зачем Вам нужно было пускаться в эти витиеватые рассуждения?

    Это своего рода "тренинг личностного роста".

    Имхо, довольно таки полезная штука.

    Помогает людям в итоге не боятся "представителей власти".

Тема закрыта