Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64603

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64603
    # 22 февраля 2011 15:19
    forlik:

    Вопрос юристам :znaika:

    Ст. 25 Закона об органах внутренних дел: "Сотрудникам органов внутренних дел предоставляются также другие права в соответствии с законодательными актами Республики Беларусь".

    Известны ли примеры таких законодательных актов, в соотв. с которыми сотрудникам органов даются другие права, не перечисленные в ст. 25 Закона об органах внутренних дел?

    Хотя, почему только юристам? Вопрос всем! :)

    Например, ПДД дают право гаишникам требовать у вас права, техпаспорт, путевой лист.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #13640

    Профиль

    0
    # 22 февраля 2011 15:22
    slavv:

    SmartHead, я бы не сказал, что это исполнение своих обязанностей, это - превышение служебных полномочий. Он не имеет права беспокоить военнобязанных граждан, точно также как он не беспокоит налоговиков, пожарных и теде. Они сами к нему приходят.

    Всё верно ;) Но ведь сотрудник уверен, что исполняет и не превышает ;) Общество вывернуто наизнанку уже. Это надо демонстрировать.

  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    4066

    21 год на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Написать сообщение

    4066
    # 22 февраля 2011 15:50

    вариант прийти к участковому или позвонить по телефону в ровд с текстом "идите в :ass:, я вам ничего не должен" прекратит хотя бы на время эти бессмысленные надоедания по телефону и хождения по квартирам?

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 22 февраля 2011 16:10

    atwa, нет, а нарваться на неадекват можете

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 22 февраля 2011 16:12

    atwa, вот бы пранкеры посмеялись в ответ на ваш вопрос :)

    Я понял. Хулиганы просто подрывают акцию "Честь и доблесть", целью которой

    является повышение престижа милицейской службы в глазах белорусских граждан и утверждение в обществе уважительного отношения к правоохранительным органам.

  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    4066

    21 год на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Написать сообщение

    4066
    # 22 февраля 2011 16:36
    MASHruM:

    atwa, нет, а нарваться на неадекват можете

    с участковым я "дружу", всегда готов поговорить

    но ввиду весеннего обострения овд чую, что толку все равно мало будет, а родню донимают

    блин, как они достали. и ведь по телефону неоднократно грозились вычислить мой мобильный, а долбят все равно домашний

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • shustrik7777 Senior Member
    офлайн
    shustrik7777 Senior Member

    900

    15 лет на сайте
    пользователь #265969

    Профиль
    Написать сообщение

    900
    # 22 февраля 2011 16:59
    atwa:

    MASHruM:

    atwa, нет, а нарваться на неадекват можете

    с участковым я "дружу", всегда готов поговорить

    но ввиду весеннего обострения овд чую, что толку все равно мало будет, а родню донимают

    блин, как они достали. и ведь по телефону неоднократно грозились вычислить мой мобильный, а долбят все равно домашний

    Да же если они вычислят ваш мобильный (или кто-то его сольёт), они всё равно буду донимать ваших домашних.

    Мне несколько раз позвонили на мобильный и пообщались, результатов разговор не дал, стали опять звонить на домашний и говорить родитял что я должен пройти ОДР....

    أليكساندر
  • SomeThinger Senior Member
    офлайн
    SomeThinger Senior Member

    1970

    22 года на сайте
    пользователь #17084

    Профиль
    Написать сообщение

    1970
    # 22 февраля 2011 17:20

    Спросите у звонящего ФИО его начальника, скажите что будете катать на него (на начальника) жалобу за то, что он отдает незаконные приказы, заставляет своих подчиненных заниматься полной ерундой вместо своих прямых обязанностей. Скажите, что вы сочувствуете звонящему и готовы ему помочь - наказать его начальника и спасти бедного, рядового сотрудника МВД от этого бреда. Уверен что звонки прекратятся, у меня пока молчанка месяц. ФИО начальника конечно мне никто не сказал.

  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    673

    15 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    673
    # 22 февраля 2011 17:21

    shustrik7777

    Да же если они вычислят ваш мобильный (или кто-то его сольёт), они всё равно буду донимать ваших домашних.

    Мне несколько раз позвонили на мобильный и пообщались, результатов разговор не дал, стали опять звонить на домашний и говорить родитял что я должен пройти ОДР....

    Ничего удивительного: у нас есть своя тактика уклонения, а у них своя тактика атаки. Да и форум этот они тоже читают и секут слабые места.

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 22 февраля 2011 17:38
    MaxRusak:

    Например, ПДД дают право гаишникам требовать у вас права, техпаспорт, путевой лист.

    ПДД дают это право неявно. Через обязанность водителя:

    ПДД:

    Водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и передавать для проверки сотрудникам ГАИ водительское удостоверение; свидетельство о регистрации...

    Т. е. право требовать документы у водителя следует из обязанности водителя эти документы для проверки предоставить.

    Вот еще пример:

    ПДД:

    Водитель обязан останавливаться по требованию сотрудника ГАИ в форменной одежде, а также должностных лиц, указанных в части третьей настоящего подпункта.

    Т е право останавливать транспортное средство следует из обязанности водителя остановиться по требованию.

    Получается, что в явном виде права сотрудника ГАИ не прописаны. По крайней мере для этих примеров.

    Может быть есть какие-то спец. законодательные акты для ГАИ? :-?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #172658

    Профиль

    0
    # 22 февраля 2011 17:40

    Друзья, извините, если вопрос глуповат. Но ответьте мне, является ли военнообязанным человек, который после военной кафедры получил военный билет и является лейтенантом запаса? Такой человек обязан сдавать отпечатки в мирное время?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #13640

    Профиль

    0
    # 22 февраля 2011 17:47
    belarus1980:

    Друзья, извините, если вопрос глуповат. Но ответьте мне, является ли военнообязанным человек, который после военной кафедры получил военный билет и является лейтенантом запаса? Такой человек обязан сдавать отпечатки в мирное время?

    Военнообязанным является. Сдавать не обязан.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22590

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22590
    # 22 февраля 2011 17:57
    forlik:

    MASHruM, было бы интересно увидеть пример такого законодательного акта, чтобы отвести возможность заявлений типа "право требовать пройти ОДР - это другое право из ст. 25 Закона об органах внутренних дел, законодательный акт - Закон 236-3".

    -

    В так называемом "законе 236-3" нет ни слова о том, что органы внутренних дел имеют право вызывать военнообязанных и требовать от них прохождения ОДР. Равно как нет ни слова о том, что граждане обязаны такие требования выполнять. Там лишь написано, что органы внутренних дел обязаны проводить ДР, но не написано, что они имеют право её требовать от граждан.

    Порядок ОДР военнообязанных прост и понятен:

    0. ОПГ "МО" совместно с ОПГ "МВД" таки разработают предписанную форму направления;

    1. ОПГ "МО" вызывает военнобязанного на службу (сборы и т.п.)

    2. ОПГ "МО" направляет служащего военнообязанного на ОДР, снабдив его документом, удостоверяющим личность и направлением по форме из п.0.

    3. ОПГ "МВД" производит незаконный сбор личной информации под названием "ОДР".

    4. Гражданин, по истечени сроков сборов и т.п. госслужбы пишет заявление в ОПГ "МВД" требуя уничтожения его дактилоскопической информации в связи с истечением срока госслужбы.

    5. ОПГ "МВД" отвечает ему отпиской.

    6. Гражданин подаёт в так называемый "суд".

    7. Так называемый "суд" совершает еретические обряды из лжерелигии "юриспруденции" и отказывает.

    8. Гражданин обжалует решение "суда" во все инстанции.

    9. Все инстанции, по сути являющиеся такими же так называемыми "судами" делают то же, что в п.7.

    10. Гражданин подает иск в международный суд по правам человека и выигрывает его.

    11. После кучки бюрократической волокиты ОПГ "МВД" таки исполняет закон и уничтожает дактилоскопическую информацию.

    На любом этапе, начиная с п. 6 гражданин может забронировать свой бульдозер, соответствующе оборудовать его и покататься по городу, слегка и полностью уничтожив здания и сооружения различных частей ОПГ и, при желании/необходимости/возможности - их соучастников (пример брать с Марвина Химейера).

    Пример с мойкой окон в РУВД здесь уже не прокатит.

    Почему же? Есть ведь граждане, которые обязаны мыть окна.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 22 февраля 2011 18:17

    forlik, права работников ГАИ не вытекают из обязанностей водителей.

    Всё есть здесь. Сорри, что ссылка не на право.бай.

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 22 февраля 2011 18:31
    DVK:

    пример брать с Марвина Химейера

    Лучше не надо :(

    DVK:

    Почему же? Есть ведь граждане, которые обязаны мыть окна.

    Военнообязанный не подлежит приглашению в РУВД на мойку окон :)

    slavv:

    forlik, права работников ГАИ не вытекают из обязанностей водителей.

    Всё есть здесь. Сорри, что ссылка не на право.бай.

    Супер! Спс :beer:

    А вот и линк на pravo.by :)

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    11892

    21 год на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    11892
    # 22 февраля 2011 19:58

    Вот как и обещал, для всех желающих выкладываю файл аудиозаписи.

    http://ifolder.ru/22055532

    Ай)
  • kitti Senior Member
    офлайн
    kitti Senior Member

    1703

    17 лет на сайте
    пользователь #153912

    Профиль
    Написать сообщение

    1703
    # 22 февраля 2011 20:19 Редактировалось kitti, 3 раз(а).

    вот такой вопрос:

    считается ли бланк дактилоскопии действительным без подписи лица, проходившего дактилоскопию? :)

    Кто не пьет цяй - тот цьмо (с) Конфуц
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    585

    22 года на сайте
    пользователь #18797

    Профиль

    585
    # 22 февраля 2011 20:20

    Вот интересно, они на полном серьёзе уверены, что действуют законно?:rotate::(

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #284655

    Профиль

    0
    # 22 февраля 2011 20:29

    AKBAR,

    Вот как и обещал, для всех желающих выкладываю файл аудиозаписи.

    http://ifolder.ru/22055532

    Ну нормально поговорили, :wink:он понял что вас так просто не возмешь начал работай угрожать и еще разговаривал нормально, все таки не надо было говорить ему что запись идет, возможно разговор был бы другой. Я бы наверно так сразу в беседе с ментом аргументы все не вспомнил, поэтому пока воздерживаюсь не только от ОДР, но и от разговора с представителями власти.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2936

    17 лет на сайте
    пользователь #156593

    Профиль

    2936
    # 22 февраля 2011 20:39

    Ну нормально поговорили

    +1

    ждем реакции - скорее всего подкорректируют закон :spy:

    хотя могут и без оного.. была б тока команда..

Тема закрыта