Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Mauzere Junior Member
    офлайн
    Mauzere Junior Member

    44

    10 лет на сайте
    пользователь #1257641

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 1 декабря 2014 18:26
    Orlik:

    Звонил сегодня один товарищ, купил новую машину (около 140.000 у.е.): "нужна хорошая сигнализация, вопрос цены вообще не стоит". Предлагаю Pandora-DXL5000 New, озвучиваю стоимость. После некоторой паузы человек робко интересуется "вариантом попроще". В итоге остановились на StarLine A61...
    Mauzere, 868-я, кроме цены, ничем особо не примечательна. Возьмите, лучше Е90, полУчите симпатичный брелок и встроенный датчик наклона\перемещения. Или TD350 - современную и функциональную систему с информативным брелоком.
    Достаточно часто люди экономят, а потом обращаются с просьбой демонтировать и поставить что-нибудь получше.

    А чем Pantera SLK-868RS хуже - Orlik?

  • ZTV-Z Member
    офлайн
    ZTV-Z Member

    335

    10 лет на сайте
    пользователь #1140710

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 1 декабря 2014 20:18 Редактировалось ZTV-Z, 3 раз(а).

    Del

  • SandmanBrest Member
    офлайн
    SandmanBrest Member

    113

    15 лет на сайте
    пользователь #222857

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 1 декабря 2014 20:25

    Добрый вечер. Есть Passat B6 2.0 TDI 2010 г. Необходима сигнализация с автозапуском. Какие варианты сигналки и стоимость установки?

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1836

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1836
    # 1 декабря 2014 20:52
    ZTV-Z:

    ZTV-Z

    У родной сигнализации нет датчика удара, плюс некоторые хотят автозапуск. Так-же родная сигнализация установлена в стандартном месте, поэтому ее легче отключить.

    SandmanBrest:

    Добрый вечер. Есть Passat B6 2.0 TDI 2010 г. Необходима сигнализация с автозапуском. Какие варианты сигналки и стоимость установки?

    Как у вас заводится машина и какая коробка передач.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • SandmanBrest Member
    офлайн
    SandmanBrest Member

    113

    15 лет на сайте
    пользователь #222857

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 1 декабря 2014 21:05
    autodraive2000:

    Как у вас заводится машина и какая коробка передач.

    Заводится ключом - ключ в прорезь и нажатием заводится. Коробка - DSG.

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 1 декабря 2014 21:53

    по пассату особых проблем с запуском нет. любая сигналка практически станет (+кан).
    рекомендую pandora. если просто брелковую - dxl3500. если без брелковую gsm - dxl3910. они со встроенным кан.
    много плюсов у них, хоть и не совсем бюджетно...

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    з.ы. теоретически можно поставить dxl3210, она хоть и без запуска заявлена, но можно сделать. тоже брелковая, но дешевле чем dxl3500, правда без температурного датчика...

  • SandmanBrest Member
    офлайн
    SandmanBrest Member

    113

    15 лет на сайте
    пользователь #222857

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 1 декабря 2014 22:02

    Стоимость установки и время работы можете озвучить? Здесь или в ЛС.

  • ZTV-Z Member
    офлайн
    ZTV-Z Member

    335

    10 лет на сайте
    пользователь #1140710

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 1 декабря 2014 22:16 Редактировалось ZTV-Z, 2 раз(а).

    Del

  • matazar Senior Member
    офлайн
    matazar Senior Member

    1421

    16 лет на сайте
    пользователь #149470

    Профиль
    Написать сообщение

    1421
    # 1 декабря 2014 22:45
    ZTV-Z:

    В свое время на одной из станций, крупной, которая занимается установкой сигнализаций, конечно по этическим причинам ее не назову, при установке сигнализации во многих местах хорошенько поцарапали пластик в салоне, сломали несколько клипс крепления и т.п., оч-чумелые ручки...

    Вот поэтому и не хочется лезть внутрь машины.Вот можно ли поставить отдельно датчик объёма с брелком ,для обратной связи,не подключая его к сигналке?

  • ZTV-Z Member
    офлайн
    ZTV-Z Member

    335

    10 лет на сайте
    пользователь #1140710

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 1 декабря 2014 23:28 Редактировалось ZTV-Z, 1 раз.

    Del

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 2 декабря 2014 09:58

    ZTV-Z, тогда ставьте просто светодиод моргающий и все. вмешательство в авто минимальное, а отпугнуть мелких хулиганов его порой достаточно

  • ZTV-Z Member
    офлайн
    ZTV-Z Member

    335

    10 лет на сайте
    пользователь #1140710

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 2 декабря 2014 12:24 Редактировалось ZTV-Z, 1 раз.

    Del

  • traktorOK Member
    офлайн
    traktorOK Member

    116

    13 лет на сайте
    пользователь #399391

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 2 декабря 2014 15:00

    Подскажите кто-нибудь, пожалуйста, на сколько сигнализация Alligator C-500 подходит для установки на бензиновую mazda 3 2005 1.6 МКПП. Что нужно(если это возможно) для реализации автозапуска, дожима стекол, открытия багажника и всех других возможных опций? Какие могут понадобится дополнительные модули и для чего? Не совсем понимаю про CAN-модуль. Оне мне нужен или нет? Что по поводу интеграции с родным иммобилайзером? Хотелось бы уточнить нюансы про автозапуск. Я так понимаю, зимой(в самое нужное время) эта функция на "механике" практически бесполезна получается? Ибо на передаче скорее всего не заведется либо авто покатится, что явно нехорошо, а на ручник зимой, чтобы колодки примерзали ставить тоже не хочется. Сколько примерно будет стоить установка на мой авто и сколько это занимает по времени? Может какую-то другую сигналку посоветуете примерно в этом ценовом диапазоне? Если можно, установщики, напишите в ЛС свои мысли и предложения по интересующим меня вопросам.

  • Voviki Senior Member
    офлайн
    Voviki Senior Member

    1711

    14 лет на сайте
    пользователь #240817

    Профиль
    Написать сообщение

    1711
    # 2 декабря 2014 16:43

    доброго всем дня!
    итак напоминаю, ситроен ксара пикассо, 2003г.в. дизель, механика.
    установлена не так давно Alligator TD-350/
    писал что после установки заметил глюк автозапуска, не дает греться свечам, сразу заводит.
    тут писали что нужно дать 12 В на фиолетовый провод....
    дело в том, что если даешь на него 12В, то задержка старта есть, а если подключаешь к свечам, то нет.
    итого выяснилось что при автозапуске мозг (или что-то еще) не дает питание на свечи вообще!
    второй день ищут решение..
    хелп плиз ...
    заранее всем спасибо

    +375 29 615 02 10
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1836

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1836
    # 2 декабря 2014 21:02 Редактировалось autodraive2000, 1 раз.
    traktorOK:

    Подскажите кто-нибудь, пожалуйста, на сколько сигнализация Alligator C-500 подходит для установки на бензиновую mazda 3 2005 1.6 МКПП. Что нужно(если это возможно) для реализации автозапуска, дожима стекол, открытия багажника и всех других возможных опций? Какие могут понадобится дополнительные модули и для чего? Не совсем понимаю про CAN-модуль. Оне мне нужен или нет? Что по поводу интеграции с родным иммобилайзером? Хотелось бы уточнить нюансы про автозапуск. Я так понимаю, зимой(в самое нужное время) эта функция на "механике" практически бесполезна получается? Ибо на передаче скорее всего не заведется либо авто покатится, что явно нехорошо, а на ручник зимой, чтобы колодки примерзали ставить тоже не хочется. Сколько примерно будет стоить установка на мой авто и сколько это занимает по времени? Может какую-то другую сигналку посоветуете примерно в этом ценовом диапазоне? Если можно, установщики, напишите в ЛС свои мысли и предложения по интересующим меня вопросам.

    На вашу машину можно без КАН модуля. Ручник поднимать не обязательно, можно до первого шелчка, что бы зажглась лампочка.

    Voviki:

    доброго всем дня!
    итак напоминаю, ситроен ксара пикассо, 2003г.в. дизель, механика.
    установлена не так давно Alligator TD-350/
    писал что после установки заметил глюк автозапуска, не дает греться свечам, сразу заводит.
    тут писали что нужно дать 12 В на фиолетовый провод....
    дело в том, что если даешь на него 12В, то задержка старта есть, а если подключаешь к свечам, то нет.
    итого выяснилось что при автозапуске мозг (или что-то еще) не дает питание на свечи вообще!
    второй день ищут решение..
    хелп плиз ...
    заранее всем спасибо

    Это называется горе установщики. На свечи не подается 12 вольт, там еще есть промежуточное сопротивление. Поэтому надо поставить промежуточное реле или 2-а инвертора. А насчет свечей накала, не все востановили цепи замка зажигания или не исправна машина ( если свечи не включаются и без сигналки).

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 2 декабря 2014 21:03

    Может мозг считает что не такой уж и минус на улице и не включает свечи?

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    :trollface:

  • Voviki Senior Member
    офлайн
    Voviki Senior Member

    1711

    14 лет на сайте
    пользователь #240817

    Профиль
    Написать сообщение

    1711
    # 2 декабря 2014 21:43

    спасибо за ответы

    +375 29 615 02 10
  • Mauzere Junior Member
    офлайн
    Mauzere Junior Member

    44

    10 лет на сайте
    пользователь #1257641

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 2 декабря 2014 21:55

    Расскажите плюсы и минусы о Pantera SLK-868RS. Стоит или не стоит устанавливать???

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 2 декабря 2014 22:32

    ну из плюсов пожалуй удвоенная частота брелока и четкая отсечка по тахометру

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1836

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1836
    # 2 декабря 2014 22:37

    Ну и цена.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>