Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • bull17 Member
    офлайн
    bull17 Member

    136

    12 лет на сайте
    пользователь #514760

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 1 апреля 2020 01:07 Редактировалось bull17, 1 раз.
    Vital_Vik:

    Минздрав обнуляет счётчики. Всякий раз, когда кто-то склеивает ласты. По принципу "я - не я, и хата не моя"...

    От коронавируса у нас разрешается только выздоравливать. Умирать от него запрещается. Умирать можно от "неуточнённой пневмонии". Но никак не от коронавируса. Этакая вот уникальная белорусская медицина, переплюнувшая всех в борьбе с коронавирусом...

    [контент удалён] Этот же случай попал в статистику!!!
    Кстати это говорит , что при желании родственники могут выложить все в сеть и власти с этим ничего сделать не могут. Поэтому скрыть полные морги трупов никто не сможет.

    12312414
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    42825

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    42825
    # 1 апреля 2020 01:08

    Pineapplebro, правильно, пока даже минимума нет (200 000/12*3=50 тыс)

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • redstar80 Senior Member
    офлайн
    redstar80 Senior Member

    1250

    14 лет на сайте
    пользователь #200867

    Профиль
    Написать сообщение

    1250
    # 1 апреля 2020 01:09 Редактировалось redstar80, 1 раз.

    "Америка скоро вновь откроется для бизнеса, - пообещал Трамп. - Могу вам сейчас сказать, что не рассчитываю на месяцы карантина. Если дать волю докторам, они бы весь мир закрыли. Это может привести к куда большим проблемам, чем те, с которых мы начали".

    "Доктор Джон П. Йоаннидис, эпидемиолог и один из директоров Стэнфордского инновационного центра мета-данных, в своем эссе на statnews.com за 17 марта отметил, что у нас до сих пор нет четкого представления о смертности от коронавируса среди населения. Впрочем, если взглянуть на некоторые наши самые доступные пока фактологические данные, то этот уровень может достигать 1%, а может даже ниже", - пишет Фридман.
    В таком случае, по мнению Йоаннидиса, закрытие всего мира, которое будет иметь потенциально впечатляющие социальные и финансовые последствия, может оказаться совершенно иррациональным.

    "Это словно на слона напал домашний кот. И в попытках бежать от этого кота, слон в конце концов прыгает со скалы и умирает", - цитирует эпидемиолога Фридман.

    https://strana.ua/articles/257877-koronavirus-v-ssha-kak-amerikan ... ntina.html

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    7 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 1 апреля 2020 01:11

    bull17, морги и трупы - нет, а вот выставить себя белыми и пушистыми, умудрившимися не допустить ни одной смерти из-за коронавируса - да!

    Знаете, зачем это так делается? чтобы народец, которого считают за скот, послушно смотрел в рот, слушался всего, что ему говорят, исправно ходил на работку, рубил там бабло как стахановец, которое потом у него отберут, и не заботился о том, что может исправно сдохнуть от "какого-то там вируса"...

    Моё ИМХО - наверху совсем уже сбрендили, считая людей внизу круглыми идиотами.

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27407

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27407
    # 1 апреля 2020 01:21
    Vital_Vik:

    bull17, морги и трупы - нет, а вот выставить себя белыми и пушистыми, умудрившимися не допустить ни одной смерти из-за коронавируса - да!

    Нет, сами угадаете почему нет? По факту нет)

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    12 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 1 апреля 2020 01:22
    sviq:

    12 тыс умерших итальянцев это всего 0,02% от населения страны (и это без учета слухов о махинациях со страховками)

    Есть стойкое ощущение, что с началом эпидемии в Италии исчезли гриппы, аденовирусы, ротавирусы и прочие вирусы, которыми десятилетиями заражались и от которых благополучно тыщами умирали. Коронавирус просто искоренил в Италии пневмококки, клебсиелы, стрептококки, стафилококки и прочие-прочие кокки, которые веками вызывали у итальянцев пневмонии и от которых тыщами благополучно помирали. Я даже не удивлюсь, если вдруг и пневмоцистные пневмонии взяли отпуск на весну в Италии.

    Уверен, через пару лет много информации интересной всплывет по Италии, по статистике, деньгам и тд и тп.

  • staffar777 Senior Member
    офлайн
    staffar777 Senior Member

    1420

    13 лет на сайте
    пользователь #386318

    Профиль
    Написать сообщение

    1420
    # 1 апреля 2020 01:27

    здравый каментарий. по италии.
    тут только в начале этого форума были подобные.
    как всегда набежали проплаченые боты.
    и паникёры.
    Кстати паникёрам следовало бы свою ветку про вирус сделать.
    Мы все умрём.
    нам не говорят правду.
    всемирный заговор.
    а какие будут последствия
    я боюсь заболеть и т.д..

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    кстати в ютюбе для вас уже много кто записался.
    чуть ли не по часам описывают то как у них протекает болезнь.
    смотрите,сравнивайте симптоматику.
    а лучше записывайте ручкой по бумаге.
    а то мало ли интернет исчезнет...

  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5440

    18 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5440
    # 1 апреля 2020 01:30
    Vital_Vik:

    Минздрав обнуляет счётчики. Всякий раз, когда кто-то склеивает ласты. По принципу "я - не я, и хата не моя"...

    От коронавируса у нас разрешается только выздоравливать. Умирать от него запрещается. Умирать можно от "неуточнённой пневмонии". Но никак не от коронавируса. Этакая вот уникальная белорусская медицина, переплюнувшая всех в борьбе с коронавирусом...

    [контент удалён]

    Многие кто не верит в подобную инфу о "предоложительной пневмании" поверят когда убедятся на своем опыте или на близких, вирус масштабируется очень быстро если вовремя не предпринимать карантинные меры, как показал мировой опыт. В Витебске уже вероятно поздно, а если поздно в Витебске то в более крупных городах и подавно. А правительство ломало голову про хоккей 9 мая и выборы, а что ему до здоровья нации вымрем вырастут другие работяги, подумаешь, вирус какой то, пустяки, да и деньги нужны на более стоящую показуху.

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11231

    19 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11231
    # 1 апреля 2020 01:33
    redstar80:

    "Америка скоро вновь откроется для бизнеса, - пообещал Трамп. - Могу вам сейчас сказать, что не рассчитываю на месяцы карантина. Если дать волю докторам, они бы весь мир закрыли. Это может привести к куда большим проблемам, чем те, с которых мы начали".
    https://strana.ua/articles/257877-koronavirus-v-ssha-kak-amerikan ... ntina.html

    Очень разумно. Мы все таки научимся без стенаний и требований жить с этой бедой, сама жизнь заставит. Он разумеется знает что это война и ведёт себя как генерал, мол, "солдаты, мы победим, мы армия победительница, правозащитники конечно не восторге, но À la guerre comme à la guerre".

    Есть другой подход, "да какая битва, все нормально, только салют будет и все". Тоже правильный, кстати. А вот ныть "а дайти статистику по госпиталям" уже неверно. Человечество никто не спрашивал, хотело ли оно эти траблы. Ну вот так мать-природа распорядилась, придётся поучаствовать. И чем меньше истерики или паники, тем лучше результат. Будет работа, будут налоги, будут зарплаты, будет урожай. Да хватит ныть, в конце концов.

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • 175340 Senior Member
    офлайн
    175340 Senior Member

    3860

    15 лет на сайте
    пользователь #175340

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 1 апреля 2020 01:37 Редактировалось 175340, 1 раз.

    Вести с «полей»: в Витебске в 5 перепрофилированных больниц для приема больных с ОРВИ с пятницы поступило более 500 человек, почти под завязку. На очереди БСМП.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14704

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14704
    # 1 апреля 2020 01:51

    Трамп между прочим продлил действие своего указа по соблюдению моциальной дистанции до 30 апреля !
    Будем сидеть дома. Школы на онлайн обучении до конца апреля минимум.

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 1 апреля 2020 01:52 Редактировалось Deniz, 5 раз(а).

    Было, нет? Исследование летальности по подробным данным из китая. Результирующая таблица. Правый столбец интересен.
    [контент удалён]

    Разделение на case ratio и infection ratio. Второе - это летальность в расчете на всех инфицированных, а не только выявленных, наконец-то кто-то промоделировал и попытался учесть истинную летальность, а не тупо делить количество смертей на количество обнаруженных инфицированных, при том, что хз сколько гуляет необнаруженных и безсимптомных.

    Если я правильно понял, со всеми коррекциями летальность заразившихся для возраста 30-39 - 0.0844%, 40-49 - 0.161% или 0.145% для группы менее 60 лет.

    У обычного гриппа - 0.1%. Наверно, можно сказать что ковид в полтора раза летальнее в среднем, а если вам до 40 - то менее летален чем грипп. Для аудитории онлайнера - точно менее -) По крайней мере на основе китайской статистики. Может я где-то ошибся? и не надо про италию, тот клубок еще долго будут распутывать.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14704

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14704
    # 1 апреля 2020 01:53

    А то тут почему то приодят в пример Трампа, забывая что в Америке УЖЕ принято множество мер.
    И каждый день пресс-конференции с участием президента и официальных лист,
    О том что делается, отчитываются какие шаги предпринимсают

  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5440

    18 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5440
    # 1 апреля 2020 01:54
    Коллега:

    redstar80:

    "Америка скоро вновь откроется для бизнеса, - пообещал Трамп. - Могу вам сейчас сказать, что не рассчитываю на месяцы карантина. Если дать волю докторам, они бы весь мир закрыли. Это может привести к куда большим проблемам, чем те, с которых мы начали".
    https://strana.ua/articles/257877-koronavirus-v-ssha-kak-amerikan ... ntina.html

    Очень разумно. Мы все таки научимся без стенаний и требований жить с этой бедой, сама жизнь заставит. Он разумеется знает что это война и ведёт себя как генерал, мол, "солдаты, мы победим, мы армия победительница, правозащитники конечно не восторге, но À la guerre comme à la guerre".

    Есть другой подход, "да какая битва, все нормально, только салют будет и все". Тоже правильный, кстати. А вот ныть "а дайти статистику по госпиталям" уже неверно. Человечество никто не спрашивал, хотело ли оно эти траблы. Ну вот так мать-природа распорядилась, придётся поучаствовать. И чем меньше истерики или паники, тем лучше результат. Будет работа, будут налоги, будут зарплаты, будет урожай. Да хватит ныть, в конце концов.

    Не нойте за экономику, нойте за себя друзей и семью, к черту эту гнилую экономику, здоровье важнее. Да и давно уже замечено - любые патриотические выступления это вранье, патриотизм используется только в личных интересах либо для самонаживы либо для власти, экономика - это ваша отмазка маска.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14704

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14704
    # 1 апреля 2020 01:55

    А про Китай промелькнуло в новостях, что они безсимптомные случаи не учитывают в статистике. Речь про те, которые тествми подтверждены.

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    7 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 1 апреля 2020 02:00 Редактировалось Vital_Vik, 1 раз.

    Deniz, о чём вы вещаете??? Сколько раз можно говорить? Летальность - соотношение умерших и всех ЗАВЕРШЁННЫХ историй болезней. А смертность - отношение умерших к общей численности популяции. У соотношения умерших и заболевших нет никакого логического обоснования...

    Ещё вопрос: как, на основании чего можно учесть ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ инфицированных? оперировать следует только фактами, только выявленными случаями, а не догадками и домыслами, сколько может быть невыявленных инфицированных...

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27407

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27407
    # 1 апреля 2020 02:12
    Vital_Vik:

    как, на основании чего можно учесть ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ инфицированных?

    На основании мат моделирования

    Vital_Vik:

    оперировать следует только фактами, только выявленными случаями, а не догадками и домыслами, сколько может быть невыявленных инфицированных...

    Vital_Vik:

    Летальность - соотношение умерших и всех ЗАВЕРШЁННЫХ историй болезней

    Еще раз, такая цифра не будет показывать ничего в плане реальной летальности.Так можно рассчитывать когда эпидемия закончится. Или будет сначала летальной 80%, потом 50%, потом 20% и т.д. О чем это говорит? Вирус мягче становится?)) Нет.
    Даже на ворлдометре это все раписано.
    https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 1 апреля 2020 02:48 Редактировалось Deniz, 4 раз(а).

    Vital_Vik, не усложняйте. Есть infection ratio и case ratio. Второе - это то что у нас идет как летальность, или называйте как хотите. Когда количество умерших с положительным тестом на короновирус (и не факт что от него именно) делят на количество ВЫЯВЛЕННЫХ инфицированных.

    Очевидно что infection ratio - то есть отношение умерших ко ВСЕМ инфицированных, включая безсимптомных и легких в масштабах страны вычислить невозможно, потому что придется провести тест всему населению поголовно. Поэтому применяют моделирование, на основе статистики безсимптомных или легких инфицированных.

    После таких подсчетов все эти цифры в 3-4% резко падают, потому что в расчет добавляется большая масса ранее неучтенных безсимптомников, которые в этом расчете должны быть, потому что они инфицированы, но не проходят тестирование в обычном случае, ибо не имеют симптомов и ни на что не жалуются.

    По поводу италии кстати, выше была ссылка. В обычные пики орви там все койки заняты на 85% без всяких пандемий, тоесть перегрузочная способность системы была мизерная. А дальше уже пошел ддос и отказ в обслуживании, что привело к большой летальности тех, кто мог бы и выжить.

    Вопрос - отражают ли эти высокие цифры смертей из-за коллапса медсистемы летальность самого вируса? Или это все таки внутристрановой фактор, носящий социально-организационный характер, но не свойство самого вируса? Потому что в какой нить германии или корее тот же вирус показывает совсем другую летальность. Что говорит о том, что летальность в принципе производная не только от биологических особенностей самого вируса, но и от нагрузочной способности системы здравоохранения.

    Как тут выше упоминали, по италии еще будут разборы, там явно наложилось много факторов.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    13664

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    13664
  • Фрезия Junior Member
    офлайн
    Фрезия Junior Member

    43

    14 лет на сайте
    пользователь #251407

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 1 апреля 2020 04:19
    redstar80:

    https://twitter.com/UNNTV1/status/1244386493600272384
    Как Китай "помогает" масками

    Я вот нисколько и не сомневалась. Фиг ли ждать от этих?

    Добавлено спустя 44 минуты 42 секунды

    Vital_Vik:

    bull17, морги и трупы - нет, а вот выставить себя белыми и пушистыми, умудрившимися не допустить ни одной смерти из-за коронавируса - да!

    Знаете, зачем это так делается? чтобы народец, которого считают за скот, послушно смотрел в рот, слушался всего, что ему говорят, исправно ходил на работку, рубил там бабло как стахановец, которое потом у него отберут, и не заботился о том, что может исправно сдохнуть от "какого-то там вируса"...

    Моё ИМХО - наверху совсем уже сбрендили, считая людей внизу круглыми идиотами.

    Уже лет 20 назад как. А наверху у нас с тех пор один какой-то сидит в облаках и сверху жабий дождь с шайбами и прочие безобразия с клюшками утраивает.