Новая редакция ПДД. Обсуждаем здесь.

а в чем, простите, несправедливость, если за нарушение будут штрафовать? Почему так много негодующих?

Когда им выгодно - сетуют на несправедливые законы и хотят по понятиям.

Теперь же просятся по закону

Например поправка к ст. 4.1 или физическому лицу с применением собственности которого было совершено адм. правонарушение

скорее - физическому лицу - собственнику ТС...и далее по тексту

Starik13:

А это - Конституция:

Статья 26. Никто не может быть признан виновным в преступлении, если его вина не будет в предусмотренном законом порядке доказана и установлена вступившим в законную силу приговором суда. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.

Так что, без внесения изменений в Конституцию - не обойтись...

Ну почему же были же претенденты - будет достаточно указа

Просто у нас по умолчанию сделают - что нарушитель - собственник, и если он не сможет доказать что за рулем был кто то другой (покажет доверенность, приведет человека который возьмет вину на себя) - будет отвечать. Нету прав - отлично - значит дополнительно штраф за управление ТС без прав

Господа это все цветочки вы почитайте что уже написали про незаконную предпринимательскую деятельность

там

Хозяйственный суд Брестской области обращает внимание на то, что с 23.02.2010 года вступает в законную силу Закон Республики Беларусь «О внесении изменений и дополнений в некоторые кодексы Республики Беларусь по вопросам уголовной и административной ответственности». В частности, претерпела изменения статья 12.7 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях «Незаконная предпринимательская деятельность», согласно которой за деятельность гражданина без государственной регистрации суд накладывает взыскание до 100 базовых величин с конфискацией предметов административного правонарушения, орудий и средств совершения административного правонарушения независимо от того, в чьей собственности они находятся, а также дохода, полученного в результате незаконной деятельности.

То есть - дали другу машину, он решил таксануть - ему штраф - вам конфискация машины

а вы тут волнуетесь "как же можно штрафовать владельца , если за рулем был кто то другой"

а по мне, нормальные поправки

как в нормальных цивилизованных странах

1) с одной стороны, отвечать должен тот, кто совершил правонарушение

2) с другой стороны, ответственность должна быть неминуемая и справедливая

так?

уж больно много хитро#опых сейчас развелось: взять чужую (или намеренно зарегенную на бабушку/дядю/брата/свата) машину, погонять на ней с нарушениями, попарковать в запрещенных местах или потаксовать.

инспекторы звонят владельцу и выясняют, что тот вообще на другом конце земли и никак не виноват

и получается, что хитро следящий за происходящим из кустов долбо$#-нарушитель остается ненаказанным. где справедливость?

ведь ненаказанность поощряет другие правонарушения...

если же - как предполагается - государство накажет хозяина автомобиля, ДАВ ЕМУ ПРАВО привести того, кто фактически был за рулем и совершил нарушение - разумно и справедливо всё

что тут не так и где тут подвох?

то, что будет больше правонарушений не останется без наказания? так это ж отлично!

рассмотреть ситуацию с конфискацией... мера конечно малоцифилизованная (уж лучше драконовский штраф), но раз есть - надо ее и рассмотреть

сам не собираешься таксовать без лицензии, т.к. боишься конфикскации? отлично. закон не нарушается.

"друг" тоже боится и на своей машине не таксует без лицензии? отлично. закон не нарушается.

а если "друг" взял у тебя машину и решил потаксовать, зная, что при этом его машину не отберут, т.к. она "не его" - как это назвать? государство бессильно получается?

так вот - машину-то ты дал "другу", он тебе ее и должен вернуть. какая тебе нафиг разница, в столб он на ней со всей дури въехал или ее государство у него за его правонарушение конфисковало? пусть отдает

Maks_K,

То есть - дали другу машину, он решил таксануть - ему штраф - вам конфискация машины

а вы тут волнуетесь "как же можно штрафовать владельца , если за рулем был кто то другой"

Прав iks - таких "друзей" за х..й и в музей!

Arrow:

Вадим, все конечно хорошо, но "извини, друг, но денег нет, когда будут - отдам."

должно быть четко оговорено право регрессного иска. Взыскать с виновного. Вот тут как раз за счет неопределенности этого момента, я полагаю, такие споры возникают. А на западе эта практика распространена (я говорю про тот "запад", с которым сам работаю, а не про весь мифический "запад" ) - эти вопросы четко оговариваются, и ни у кого не возникает сомнений и необходимостей толкования "владельца", "собственника". Хотя, с другой стороны, там давно привыкли к разделению права на три уже упомянутых здесь категории: владение, распоряжение, собственность.

В пример (никак не всеобъемлющий, но часто встречающийся) : заблокировал выезд с придворовых территорий, запарковался "на минутачку" во дворах возле комаровки - под знаками, блокировал подъезд служебному транспорту к детскому садику - будь любезен, получи квиток (а не стоять с сумками в отдалении, дожидаясь, пока дежурный патруль свалит с места вызова). Ну а дальше - регрессный иск (если передал автос "другу". Ты ж не можешь не знать, кому свою машину доверил - это ж источник повышенной опасности!

С отнесением всех судебных издержек на счет виновного лица.

В таких вот случаях это неплохо работало бы.

Пы.Сы. преднамеренно делаю оговорку о "таких случаях", так как ректальная реализация очень многих начинаний - наш этнографический феномен

так кто тебя заставлял давать авто такому "другу"?

надо щас друзей по багаче выбирать

попарковать в запрещенных местах

ну теперь после нового закона---гаишникам лафа---возле любого базара-супермаркета прошолся и квинтацыи под стекло каждому приклеил штук 100 за один заход

Metallector:

попарковать в запрещенных местах

ну теперь после нового закона---гаишникам лафа---возле любого базара-супермаркета прошолся и квинтацыи под стекло каждому приклеил штук 100 за один заход

Ой скорей бы! Тля, как достали эти гомодрилы, на парковках, что паркуют свои корыта чуть ли не в самом магазине и на парковке занимают по два места. А охрана магаза и ГАИ ничего с ними сделать не могут - охранники бесправные, а ГАИшнегам нет времени дожидаться нарушителей после шоппинга.

Metallector:

попарковать в запрещенных местах

ну теперь после нового закона---гаишникам лафа---возле любого базара-супермаркета прошолся и квинтацыи под стекло каждому приклеил штук 100 за один заход

Все будет как в Европе - там полиция не ждет пока владелец придет что бы протокол составить - квиток на лобовую и все.

И нарушитель сам быстро ббыстро бежит оплачивать - ибо если потом через суд взыщут будет в 2-3 раза дороже

P.S. правда не слышал что бы в Европе конфисковали :

средства совершения административного правонарушения независимо от того, в чьей собственности они находятся