Ответить
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10976

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 26 марта 2025 09:51
    Djeff:

    Кто отпустил Польшу из РИ? Ну и и Финляндию

    Не понравилось. Как только представилась возможность - ушли.
    А что, также (как и отдельных личностей) донимают фантомные боли и думы о Римской Российской империи не дают спать?

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6811

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6811
    # 26 марта 2025 10:13
    faust_ab:

    По какому такому договору с Германией Польша вышла из состава?

    Ну так расскажите как Польша вышла из состава РИ.

  • faust_ab Junior Member
    офлайн
    faust_ab Junior Member

    65

    8 лет на сайте
    пользователь #2164168

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 26 марта 2025 10:13
    Matrik:

    Не понравилось. Как только представилась возможность - ушли.

    Ну что вы такое говорите, простые люди спали и видели себя в составе великой и неделимой, но злые люди наверху все испортили.. :shuffle: :shuffle:

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    omdm:

    у так расскажите как Польша вышла из состава РИ.

    Не-не, я то знаю как, не помню, только, никакого договора по которому Польша вышла, может пропустил что-то! Пропустил? Расскажите, пожалуйста, про договор!

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10976

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 26 марта 2025 10:20
    omdm:

    Ну так расскажите как Польша вышла из состава РИ.

    А как Россия вышла?

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4222

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4222
    # 26 марта 2025 10:46
    omdm:

    faust_ab:

    По какому такому договору с Германией Польша вышла из состава?

    Ну так расскажите как Польша вышла из состава РИ.

    В РИ народ присягал не России, а императору, причем конкретному - как только на троне появлялся новый император, так сразу же народ принимал новую присягу. Поляки в лице российского императора присягали Царю Польскому, грузины Царю Грузинскому, финны Великому князю Финляндскому и т.д. (см. титул российского императора). Не стало императора - не стало империи (Россия была провозглашена республикой). Народы объявили о создании (воссоздании) своих государств. Процесс начался еще в 1917г и завершился в начале 1918г.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6811

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6811
    # 26 марта 2025 11:06 Редактировалось omdm, 2 раз(а).
    Matrik:

    А как Россия вышла?

    Не проходили ещё?

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8 ... 0%B8%D1%80

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10976

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 26 марта 2025 11:13 Редактировалось Matrik, 2 раз(а).

    omdm,

    Т.е. к России, что она вышла из РИ, претензий нет. А к Польше, Финляндии и странам Балтии - есть?
    Или я чего-то не понимаю.

    И какое отношение Брестский мир имеет к выходу России из состава Российской империи?

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6811

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6811
    # 26 марта 2025 11:58
    sherst:

    Народы объявили о создании (воссоздании) своих государств.

    И как Польша объявила о создании (воссоздании) своего государства, находясь под оккупацией?

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10976

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 26 марта 2025 12:05
    omdm:

    sherst:

    Народы объявили о создании (воссоздании) своих государств.

    И как Польша объявила о создании (воссоздании) своего государства, находясь под оккупацией?

    Просвещайтесь
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B ... 0%B4%D1%83

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4222

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4222
    # 26 марта 2025 12:33
    omdm:

    sherst:

    Народы объявили о создании (воссоздании) своих государств.

    И как Польша объявила о создании (воссоздании) своего государства, находясь под оккупацией?

    Т.е. историей Польши вы не интересовались и хотите, чтобы я вам ее рассказал? Ок.
    Краткий ликбез:
    - с момента создания Госдумы и Госсовета РИ в 1906г там существовала польская фракция из депутатов Думы и членов Госсовета, состоявших в Национально-демократической партии Польши и партии "Реальной политики".
    - 5 ноября 1916 года вышло заявление немецкого генерал-губернатора Г. Безелера в Варшаве и австро-венгерского генерал-губернатора К. Кука в Люблине о намерении своих монархов о создании «Королевства Польского».
    - 14 января 1917г создан Временный Государственный совет, что ознаменовало формальное существование Польского государства.
    - В марте 1917г , Петроградский совет рабочих и солдатских депутатов выпустил обращение «К польскому народу», провозгласив, что «Польша имеет право быть независимой в государственном и международном отношении». На следующий день Временное правительство утвердило Положение о Ликвидационной комиссии по делам царства Польского, которой поручалось провести «выявление местонахождения и состояния имуществ государственных и общественных учреждений царства Польского, определение условий хранения и заведования ими впредь до передачи их польскому государству».
    - 16 марта 1917г выходит воззвание Временного правительства к польскому народу с обещанием создать польское государство после решения этого вопроса Учредительным собранием.
    - 29 августа 1918г выходит Декрет Совета народных комиссаров РСФСР об отмене всех договоров и актов царизма о разделах Польши, равно как и вытекавших из них неравноправных отношений.
    - 7 октября 1918г провозглашена независимость Польши.

  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    627

    14 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    627
    # 26 марта 2025 13:04
    Matrik:

    omdm:

    sherst:

    Народы объявили о создании (воссоздании) своих государств.

    И как Польша объявила о создании (воссоздании) своего государства, находясь под оккупацией?

    Просвещайтесь
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B ... 0%B4%D1%83

    " Временное правительство утвердило Положение о Ликвидационной комиссии по делам царства Польского, которой поручалось провести «выявление местонахождения и состояния имуществ государственных и общественных учреждений царства Польского, определение условий хранения и заведования ими впредь до передачи их польскому государству»[1][2]."
    Ну, с Польшей определились, Ленин и большевики не причем к самостоятельности Польши и выходу её из состава РИ.
    С Финляндией еще проще, там была личная уния Императора Российского, с ликвидацией этого поста и уния теряла значимость.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10976

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 26 марта 2025 13:09
    Djeff:

    Ну, с Польшей определились, Ленин и большевики не причем к самостоятельности Польши и выходу её из состава РИ.

    Ну как ни причем. Из той же ссылки:
    29 августа — Декрет Совета народных комиссаров РСФСР об отмене всех договоров и актов царизма о разделах Польши, равно как и вытекавших из них неравноправных отношений

    А ведь могли бы провозгласить лозунг "за единую и неделимую".

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8835

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8835
    # 26 марта 2025 13:30
    Djeff:

    Ну, с Польшей определились, Ленин и большевики не причем к самостоятельности Польши и выходу её из состава РИ.

    Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
    В.И.Ленин. ПСС. Издание пятое, т.26 стр.108

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    26255

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    26255
    # 26 марта 2025 13:30
    omdm:

    И как Польша объявила о создании (воссоздании) своего государства, находясь под оккупацией?

    нельзя было??? :lol:

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Matrik:

    А ведь могли бы провозгласить лозунг "за единую и неделимую".

    ну, как пьяный угар прошел, попытались же дать взад...

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6811

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6811
    # 26 марта 2025 13:48
    sherst:

    5 ноября 1916 года вышло заявление немецкого генерал-губернатора Г. Безелера в Варшаве и австро-венгерского генерал-губернатора К. Кука в Люблине о намерении своих монархов о создании «Королевства Польского».

    Ну так и как Польша-вышла?

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4222

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4222
    # 26 марта 2025 14:02
    omdm:

    sherst:

    5 ноября 1916 года вышло заявление немецкого генерал-губернатора Г. Безелера в Варшаве и австро-венгерского генерал-губернатора К. Кука в Люблине о намерении своих монархов о создании «Королевства Польского».

    Ну так и как Польша-вышла?

    Откуда она "вышла"? Российская империя прекратила свое существование 3 марта 1917г, когда великий князь Михаил отрекся от российского престола.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10976

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 26 марта 2025 14:10
    omdm:

    sherst:

    5 ноября 1916 года вышло заявление немецкого генерал-губернатора Г. Безелера в Варшаве и австро-венгерского генерал-губернатора К. Кука в Люблине о намерении своих монархов о создании «Королевства Польского».

    Ну так и как Польша-вышла?

    Намерение, не воплощенное в жизнь, так и остается намерением.

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    sherst,

    Я подозреваю, что товарищ хочет прощупать почву, вбросив тухлый нарратив, что Польша "фэйл стейт", т.к. создана австро-германским генштабом.

  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    627

    14 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    627
    # 26 марта 2025 14:22
    Matrik:

    omdm:

    sherst:

    5 ноября 1916 года вышло заявление немецкого генерал-губернатора Г. Безелера в Варшаве и австро-венгерского генерал-губернатора К. Кука в Люблине о намерении своих монархов о создании «Королевства Польского».

    Ну так и как Польша-вышла?

    Намерение, не воплощенное в жизнь, так и остается намерением.

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    sherst,

    Я подозреваю, что товарищ хочет прощупать почву, вбросив тухлый нарратив, что Польша "фэйл стейт", т.к. создана австро-германским генштабом.

    Мелко. Даже слишком. Я к тому, что у поляков какой-никакой но опыт государственности был. Не даром три раздела пережили....
    И к тому, что большевики даже в самом начале стремились не нарушать ранее принятые законодательные акты и решения. В принципе даже их подтверждать. Соблюдая по факту преемственность власти.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    26255

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    26255
    # 26 марта 2025 14:24
    Djeff:

    И к тому, что большевики даже в самом начале стремились не нарушать ранее принятые законодательные акты и решения. В принципе даже их подтверждать. Соблюдая по факту преемственность власти.

    :lol:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10976

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 26 марта 2025 14:33
    Djeff:

    Соблюдая по факту преемственность власти.

    Преемственность власти кого - Временного правительства второго состава?