Djeff:Кто отпустил Польшу из РИ? Ну и и Финляндию
Не понравилось. Как только представилась возможность - ушли.
А что, также (как и отдельных личностей) донимают фантомные боли и думы о Римской Российской империи не дают спать?
Djeff:Кто отпустил Польшу из РИ? Ну и и Финляндию
Не понравилось. Как только представилась возможность - ушли.
А что, также (как и отдельных личностей) донимают фантомные боли и думы о Римской Российской империи не дают спать?
faust_ab:По какому такому договору с Германией Польша вышла из состава?
Ну так расскажите как Польша вышла из состава РИ.
Matrik:Не понравилось. Как только представилась возможность - ушли.
Ну что вы такое говорите, простые люди спали и видели себя в составе великой и неделимой, но злые люди наверху все испортили..
omdm:у так расскажите как Польша вышла из состава РИ.
Не-не, я то знаю как, не помню, только, никакого договора по которому Польша вышла, может пропустил что-то! Пропустил? Расскажите, пожалуйста, про договор!
omdm:faust_ab:По какому такому договору с Германией Польша вышла из состава?
Ну так расскажите как Польша вышла из состава РИ.
В РИ народ присягал не России, а императору, причем конкретному - как только на троне появлялся новый император, так сразу же народ принимал новую присягу. Поляки в лице российского императора присягали Царю Польскому, грузины Царю Грузинскому, финны Великому князю Финляндскому и т.д. (см. титул российского императора). Не стало императора - не стало империи (Россия была провозглашена республикой). Народы объявили о создании (воссоздании) своих государств. Процесс начался еще в 1917г и завершился в начале 1918г.
Matrik:А как Россия вышла?
Не проходили ещё?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8 ... 0%B8%D1%80
sherst:Народы объявили о создании (воссоздании) своих государств.
И как Польша объявила о создании (воссоздании) своего государства, находясь под оккупацией?
omdm:sherst:Народы объявили о создании (воссоздании) своих государств.
И как Польша объявила о создании (воссоздании) своего государства, находясь под оккупацией?
Просвещайтесь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B ... 0%B4%D1%83
omdm:sherst:Народы объявили о создании (воссоздании) своих государств.
И как Польша объявила о создании (воссоздании) своего государства, находясь под оккупацией?
Т.е. историей Польши вы не интересовались и хотите, чтобы я вам ее рассказал? Ок.
Краткий ликбез:
- с момента создания Госдумы и Госсовета РИ в 1906г там существовала польская фракция из депутатов Думы и членов Госсовета, состоявших в Национально-демократической партии Польши и партии "Реальной политики".
- 5 ноября 1916 года вышло заявление немецкого генерал-губернатора Г. Безелера в Варшаве и австро-венгерского генерал-губернатора К. Кука в Люблине о намерении своих монархов о создании «Королевства Польского».
- 14 января 1917г создан Временный Государственный совет, что ознаменовало формальное существование Польского государства.
- В марте 1917г , Петроградский совет рабочих и солдатских депутатов выпустил обращение «К польскому народу», провозгласив, что «Польша имеет право быть независимой в государственном и международном отношении». На следующий день Временное правительство утвердило Положение о Ликвидационной комиссии по делам царства Польского, которой поручалось провести «выявление местонахождения и состояния имуществ государственных и общественных учреждений царства Польского, определение условий хранения и заведования ими впредь до передачи их польскому государству».
- 16 марта 1917г выходит воззвание Временного правительства к польскому народу с обещанием создать польское государство после решения этого вопроса Учредительным собранием.
- 29 августа 1918г выходит Декрет Совета народных комиссаров РСФСР об отмене всех договоров и актов царизма о разделах Польши, равно как и вытекавших из них неравноправных отношений.
- 7 октября 1918г провозглашена независимость Польши.
Matrik:omdm:sherst:Народы объявили о создании (воссоздании) своих государств.
И как Польша объявила о создании (воссоздании) своего государства, находясь под оккупацией?
Просвещайтесь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B ... 0%B4%D1%83
" Временное правительство утвердило Положение о Ликвидационной комиссии по делам царства Польского, которой поручалось провести «выявление местонахождения и состояния имуществ государственных и общественных учреждений царства Польского, определение условий хранения и заведования ими впредь до передачи их польскому государству»[1][2]."
Ну, с Польшей определились, Ленин и большевики не причем к самостоятельности Польши и выходу её из состава РИ.
С Финляндией еще проще, там была личная уния Императора Российского, с ликвидацией этого поста и уния теряла значимость.
Djeff:Ну, с Польшей определились, Ленин и большевики не причем к самостоятельности Польши и выходу её из состава РИ.
Ну как ни причем. Из той же ссылки:
29 августа — Декрет Совета народных комиссаров РСФСР об отмене всех договоров и актов царизма о разделах Польши, равно как и вытекавших из них неравноправных отношений
А ведь могли бы провозгласить лозунг "за единую и неделимую".
Djeff:Ну, с Польшей определились, Ленин и большевики не причем к самостоятельности Польши и выходу её из состава РИ.
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
В.И.Ленин. ПСС. Издание пятое, т.26 стр.108
omdm:И как Польша объявила о создании (воссоздании) своего государства, находясь под оккупацией?
нельзя было???
Matrik:А ведь могли бы провозгласить лозунг "за единую и неделимую".
ну, как пьяный угар прошел, попытались же дать взад...
sherst:5 ноября 1916 года вышло заявление немецкого генерал-губернатора Г. Безелера в Варшаве и австро-венгерского генерал-губернатора К. Кука в Люблине о намерении своих монархов о создании «Королевства Польского».
Ну так и как Польша-вышла?
omdm:sherst:5 ноября 1916 года вышло заявление немецкого генерал-губернатора Г. Безелера в Варшаве и австро-венгерского генерал-губернатора К. Кука в Люблине о намерении своих монархов о создании «Королевства Польского».
Ну так и как Польша-вышла?
Откуда она "вышла"? Российская империя прекратила свое существование 3 марта 1917г, когда великий князь Михаил отрекся от российского престола.
omdm:sherst:5 ноября 1916 года вышло заявление немецкого генерал-губернатора Г. Безелера в Варшаве и австро-венгерского генерал-губернатора К. Кука в Люблине о намерении своих монархов о создании «Королевства Польского».
Ну так и как Польша-вышла?
Намерение, не воплощенное в жизнь, так и остается намерением.
sherst,
Я подозреваю, что товарищ хочет прощупать почву, вбросив тухлый нарратив, что Польша "фэйл стейт", т.к. создана австро-германским генштабом.
Matrik:omdm:sherst:5 ноября 1916 года вышло заявление немецкого генерал-губернатора Г. Безелера в Варшаве и австро-венгерского генерал-губернатора К. Кука в Люблине о намерении своих монархов о создании «Королевства Польского».
Ну так и как Польша-вышла?
Намерение, не воплощенное в жизнь, так и остается намерением.
Добавлено спустя 3 минуты 4 секундыsherst,
Я подозреваю, что товарищ хочет прощупать почву, вбросив тухлый нарратив, что Польша "фэйл стейт", т.к. создана австро-германским генштабом.
Мелко. Даже слишком. Я к тому, что у поляков какой-никакой но опыт государственности был. Не даром три раздела пережили....
И к тому, что большевики даже в самом начале стремились не нарушать ранее принятые законодательные акты и решения. В принципе даже их подтверждать. Соблюдая по факту преемственность власти.
Djeff:И к тому, что большевики даже в самом начале стремились не нарушать ранее принятые законодательные акты и решения. В принципе даже их подтверждать. Соблюдая по факту преемственность власти.
Djeff:Соблюдая по факту преемственность власти.
Преемственность власти кого - Временного правительства второго состава?