Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • PETR_R Senior Member
    офлайн
    PETR_R Senior Member

    8555

    20 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 21 февраля 2011 15:55
    Rombir:

    Если честно я не понимаю в чем прикол этотго видео?

    Парни дали себя откатать. В чем цимус?

    :100500:

    online_user, ну и ? :spy:

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 21 февраля 2011 15:59
    Rombir:

    Если честно я не понимаю в чем прикол этотго видео?

    Парни дали себя откатать. В чем цимус?

    1. У парней нет документов! :znaika:

    Остальное меркнет на фоне п. 1:

    2. Катает гражданский (были ли документы у него? :lol:)

    3. Условия откатки

    :roof:

  • cit312 Member
    офлайн
    cit312 Member

    135

    15 лет на сайте
    пользователь #261087

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 21 февраля 2011 16:00

    Вот еще в тему:

  • Hrunduk Junior Member
    офлайн
    Hrunduk Junior Member

    45

    15 лет на сайте
    пользователь #362132

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 21 февраля 2011 16:02
    dengi12:

    Rombir, да действительно будет цирк отказники начнут штурмовать рувд, для того чтобы успеть в срок сдать отпечатки. Один сюжет по тв и этот ажиотаж перекинется на всех.... по аналогии со скупкой техники после девольвации, арпетола, гречки... и т. д.

    Угук, начнут штурмовать с АКМами и "мухами" в руках. :)

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 21 февраля 2011 16:03
    krum:

    MASHruM,

    Так что ничего вам не обязан разъяснять милиционер. И обосновывать законность своего требования вам не обязан. Вы - не экзаменатор на знание им законов. Просто если он считает свое требование законным, а ваш отказ - отказом от выполнения его законного требования, он и пишет протокол. А уж потом суд разбирается, что законно, а что - нет.

    Или вы считаете, что если вы начнете в общественном месте пИсать на столб, и к вам подойдет милиционер и потребует прекратить безобразие, а вы откажетесь под предлогом того, что он вам должен доказать законность своего требования - то это сойдет вам с рук? Так вот нет.

    А вот и нет - обязан.

    ст.23 закона об ОВД

    Сотрудник органов внутренних дел во всех случаях ограничения прав и свобод гражданина обязан разъяснить ему основания для такого ограничения, а также возникающие в связи с этим его права и обязанности.

    Писять - гражданин право имеет.

    Пясять на столб ? видимо есть ограничение... которое сотрудник ОВД обязан разъяснить.

  • Hrunduk Junior Member
    офлайн
    Hrunduk Junior Member

    45

    15 лет на сайте
    пользователь #362132

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 21 февраля 2011 16:04
    МоbilеNet:

    dengi12, согласен с Вами - необходимо на законодательном уровне принимать более жесткие решения, чтобы подобных лазеек типа "хочу, но пока не готов" не возникало.

    Наказание должно быть более суровым - вплоть до уголовного.

    Следующим ходом властей считаю, что должны быть применены технологии чипирования. Это ведь даёт кучу преимуществ как государству так и человеку!

    И клеймения раскалённой железной печатью, на лбу. :lol:

  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 21 февраля 2011 16:05
    MASHruM:


    А если ума у сотрудник ОВД не хватило ретироваться, то можно заявить отвод т.к. он заинтересован в исходе (т.е. намеренно не разъясняет Вав ваши права и обязанности, намеренно не разъясняет своё требование - откровенно фабрикует дело, может у него "план горит?";)

    он конечно про "отвод" нифига не слышал, ибо не читает на ночь ПИКОАП

    И тем самым он нарушает порядок рассмотрения ходатайств (ибо должен был его разрешить в момент заявления)

    А можно более популярно про этот отвод?

    Что за оно и на что влияет?

    И в чём прикол "заинтересован в исходе"?

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • Ailway1 Member
    офлайн
    Ailway1 Member

    197

    15 лет на сайте
    пользователь #286136

    Профиль
    Написать сообщение

    197
    # 21 февраля 2011 16:06 Редактировалось Ailway1, 1 раз.

    Господа,ответте,имею ли я право,на месте составления протокола,потребовать его копию.Если ДА:1.Какой она должна быть.Под копирку или точная-от руки.

    2.В протоколе,написанном под копирку,из-за ее качества,обычно,замечаются артефакты,которые,некоторым образом,частично или полностью,искажают,или,приводят третьих сторон в затруднительное положение,при прочтении или однозначной трактовки содержания ранее начертанного.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 21 февраля 2011 16:08

    slavv,

    МО может дать ответ коррелирующийся с КС // мне не ясно где КС нашел дополнительные ограничения для военнообязанного

    Минздрав может однозначно ограничить краску - это не так уж и мало.

    Совмин - должен будет дать ответ, что нихрена не делал и работа ведется... а значит признать факт что законодательство не приведено в норму.

    Прокуратура - могла бы разъяснить порядок ибо ей поручено за единообразием следить

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 21 февраля 2011 16:10
    Ailway1:

    Господа,ответте,имею ли я право,на месте составления протокола,потребовать его копию.Если ДА:1.Какой она должна быть.Под копирку или точная-от руки.

    2.В протоколе,написанном под копирку,из-за ее качества,обычно,замечаются артефакты,которые,некоторым образом,частично или полностью,искажают,или,приводят третьих сторон в затруднительное положение,при прочтении или однозначной трактовки содержания начертанного.

    требования жесткого нет

    оригинал и копия должны иметь одинаковое содержание

    копирка - это лишь технологический прием облегчающий создание копии в полевых условиях

    на практике это может быть и два одинаковых рукописных текста.

  • oskard Junior Member
    офлайн
    oskard Junior Member

    35

    15 лет на сайте
    пользователь #364403

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 21 февраля 2011 16:10

    Следующим ходом властей считаю, что должны быть применены технологии чипирования. Это ведь даёт кучу преимуществ как государству так и человеку!

    Мечта легавых:

    http://pandoraopen.ru/2010-06-24/novyj-rfid-chip-pozvolyaet-pravi ... -ubit-vas/

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 21 февраля 2011 16:14 Редактировалось MASHruM, 1 раз.
    ВЛАДЫКА:


    А можно более популярно про этот отвод?

    Что за оно и на что влияет?

    И в чём прикол "заинтересован в исходе"?

    Суть в том, что накапливается количество процессуальных нарушений допущенных сотрудником (подорвать доверия).

    Вы обоснованно предположили, что сотрудник осознанно в своих интересах допускает нарушения ваших прав и свобод.

    Вы верите в справедливость ОВД, и можете рассчитывать, что этого сотрудника, заменят на другого - более адекватного.

    Вы же не забыли что сотрудник - лишь лицо и руки ОВД, это не он лично для себя что-то требует и пр... это он от имени общества в лицо ОВД, своими руками :)

    но тут он отказав вам в удовлетворении ходатайства снова допускает процессуальное нарушение - опять подрывает к себе доверие

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 21 февраля 2011 16:15

    cit312, ну раз сами ссылаются на Указ №565 - направление у них уже есть :lol:

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 21 февраля 2011 16:18

    slavv,

    вот родился очередной перечень вопросов в МВД и/или прокуратуру

    В соответствии с Законом Республики Беларусь "Об обращениях граждан" Прошу дать разъяснение по следующим вопросам:

    1. Каким законодательным актом установлена обязанность пройти дактилоскопическую регистрацию лиц, указанных в подпункте 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации»?

    2. Какой срок для прохождения дактилоскопической регистрации и каким законодательным актом установлен?

    3. Какими законодательными актами и какой порядок прохождения обязательной дактилоскопической регистрации установлен в отношении лиц, указанных в подпункте 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации»?

    4. Какими законодательными актами Республики Беларусь установлена ответственность за отказ граждан, перечисленных в пункте 1 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации», от обязательной дактилоскопической регистрации.

    5. Каким законодательным актом Республики Беларусь ОВД, сотруднику ОВД предоставлено право вызывать лиц, указанных в подпункте 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» для проведения дактилоскопической регистрации?

    6. Каким законодательным актом Республики Беларусь ОВД, сотруднику ОВД предоставлено право требовать у лиц, указанных в подпункте 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» прохождения дактилоскопической регистрации?

    7. Какими законодательными актами Республики Беларусь установлена ответственность должностных лиц государственных органов, осуществляющих получение дактилоскопической информации?

    8. Является ли вызов путём направления «повестки», принуждение граждан к прохождению дактилоскопической регистрации превышением прав установленных статьёй 24. “Права органов внутренних дел”, и статьёй 25. «Права сотрудников органов внутренних дел» Закона Республики Беларусь от 17 июля 2007 г. № 263-З «Об органах внутренних дел Республики Беларусь”

  • online_user Member
    офлайн
    online_user Member

    448

    16 лет на сайте
    пользователь #175558

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 21 февраля 2011 16:21
    PETR (r):

    Rombir:

    Если честно я не понимаю в чем прикол этотго видео?

    Парни дали себя откатать. В чем цимус?

    :100500:

    online_user, ну и ? :spy:

    Да ничего. Пособие на тему - что и как они делают незаконно. А почему незаконно - уже объяснили.

  • Ailway1 Member
    офлайн
    Ailway1 Member

    197

    15 лет на сайте
    пользователь #286136

    Профиль
    Написать сообщение

    197
    # 21 февраля 2011 16:27 Редактировалось Ailway1, 1 раз.
    krum:

    MASHruM,

    первейшее - потребовать разъяснить ваши права и обязанности, в частности в отношении ОДР.

    вообще тут идет речь о протоколе. А в протоколе расписываются не про все ваши права и обязанности, а лишь про права и обязанности как лица, в отношении которого ведется административный процесс - с.4.1 ПИКоАП.

    Так что ничего вам не обязан разъяснять милиционер. И обосновывать законность своего требования вам не обязан. Вы - не экзаменатор на знание им законов. Просто если он считает свое требование законным, а ваш отказ - отказом от выполнения его законного требования, он и пишет протокол. А уж потом суд разбирается, что законно, а что - нет.

    Или вы считаете, что если вы начнете в общественном месте пИсать на столб, и к вам подойдет милиционер и потребует прекратить безобразие, а вы откажетесь под предлогом того, что он вам должен доказать законность своего требования - то это сойдет вам с рук? Так вот нет.

    С другой стороны....При моем безобразии,как Вы выразились "Писании на столб",представитель законной власти,в лице сотрудника милиции,имеет право препроводить меня,в том числе и принудительно, в ближайшее отделение милиции.С последующим составлением протокола-за "Нарушение общественного порядка".Теперь ответе,почему при составлении протокола,при отказе подчинится требованиям милиции,в простонародье откатать пальцы,в домашних условиях ;),представитель этой власти,после составления протокола,или,до этого,не важно,не "клацнет" браслетами и,в сопровождении конвоя,или лично,не препроводит в место где этот протокол будет составлен.И...Законные, требования не будут выполнены.

    P.S.На клавиатуре не работает клавиша (?).Уж извините.Скоро новую куплю.Просто на рынок лень идти.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 21 февраля 2011 16:36

    Народ, ну может хватит фантазировать на тему протоколов по 23.4 только на основании того,

    что некоторым особо рьяным сотрудникам просто не хватало фантазии угрожать чем нибудь другим.

  • Rombir Member
    офлайн
    Rombir Member

    236

    21 год на сайте
    пользователь #26872

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 21 февраля 2011 16:37

    forlik,

    Rombir (цитата):

    Если честно я не понимаю в чем прикол этотго видео?

    Парни дали себя откатать. В чем цимус?

    1. У парней нет документов! znaika.gif

    Остальное меркнет на фоне п. 1:

    2. Катает гражданский (были ли документы у него? icon_lol.gif)

    3. Условия откатки

    Там вся процедура отначала до конца незаконна:

    проводящий не имел право требовать и катать (даже в случае согласия и наличия документов), так что все эти мелочи ниочем.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 21 февраля 2011 16:37

    Ailway1,

    не понял

    поясните разборчиво (я про смысл)

  • POLOVOD Senior Member
    офлайн
    POLOVOD Senior Member

    3424

    16 лет на сайте
    пользователь #183608

    Профиль
    Написать сообщение

    3424
    # 21 февраля 2011 16:45 Редактировалось POLOVOD, 2 раз(а).

    тут пишут что права новые не выдадут без пальцев

    внизу " обратившихся "

    http://forums.[censored]/showflat.php?Board=articles&Number=13107879#Post13107879

    а на украину летом ехать то надо

    а тут про пальчики на дому

    http://[censored].org/ru/news/2011/2/21/36207/

Тема закрыта