Электрика

Господа практики.
Начинаю ремонт в новостройке. Стены кирпич.
Электропроводку решил сделать/переделать самостоятельно.
Скажите, соединение блоков розеток в комнатах шлейфом - это зло?
Или желательно каждую розетку из блока подключать отдельно через рядом расположенную коробку?
В комнатах большое энергопотребление не планируется: плазма, компьютер, настольные лампы. Иногда утюг, возможен обогреватель в холодное время.

MASTER+:

Всё рационально, учитывая возможно новые линии от коробок, суммарные мощности потребителей, сечение проводов.

звучит красиво, но я уже 6 раз перечитал и всё же не могу понять- что это значит? Расшифруйте мне, фермеру- как может быть суммарная мощность потребителей рациональна? а новые линии?? А рациональное сечение- это сколько???777

Предположим, к блоку розеток подходит провод сечением 2.5мм.
Суммарные мощности я примерно перечислил.
Тут вопрос немного в другом. Получается, что через контакты первой розетки шлейфа будет проходить ток от последующих.
Насколько это критично?
Если же каждую розетку соединять отдельным кабелем, то вся нагрузка будет в точке соединения этих розеток, скажем в некой локальной коробке.

Хочу уточнить, что шлейф собираюсь делать только для отдельно стоящего блока розеток (2-4 штуки).
Остальные группы розеток будут иметь свой вход от коробки.

lagush:

Тут вопрос немного в другом. Получается, что через контакты первой розетки шлейфа будет проходить ток от последующих.
Насколько это критично?

Ну в первых можно соединять провода до последней точки разными способами.
Если на винт прижимать два провода, то здесь и будет критично и то при больших нагрузках на последней розетке. Со временем винты поджимать.
Есть и другие варианты шлейфа, если розетки с винтами и не только:
- один провод линии не разрезается при прохождении от розетке к розетки, это требуется точный расчёт длинны при установке розетки в коробку.
- скрутка двух проводов и зажим одного из них под винт или клему.
- установка в коробках розеток клемников Wago

А также

Vetali:

так там никаких шлейфов, тока через опрессовку проводов с помощью ГМЛ. Все разумеется, ИМХО)

lagush:

Это хороший подход. Особенно, когда живешь один. Только надо помнить, какие розетки силовые, а какие нет.

Помнить не нужно ))) Все розетки под комп+ТВ будут одной кучкой за столом с компом и тумбой телика. Остальные разбросаны, со шторками и крышкой.

Vetali:

Помнить не нужно ))) Все розетки под комп+ТВ будут одной кучкой за столом с компом и тумбой телика. Остальные разбросаны, со шторками и крышкой.

В принципе, логично. Согласен.

juzeppe64:

Как то не слишком "в режиме рациональной экономии ресурсов" ? Можно смело делить на 4 и менее актуальной станет результирующая стоимость.

Я не против разделить и на 8
Но не получается....
1. Духовой шкаф - отдельная розетка, провод 2.5мм (кстати, можно Лизард поставить - ее не видно все равно)
2. Варочная поверхность газовая. Розетка для автоподжига.
3. СВЧ.
4. Холодильник.
5. П М М
6. Вытяжка
7. Освещение (будет связана с выключателем на фартуке)
8. ТВ
9. САТ тюнер
Фартук:
(чайник, тостер, кофе машина, блендер)
10+11+12+выключатель подсветки
13+14 (между газ плитой и мойкой)
15+16+17

18+19 розетка около входа
20+21 розетка около окна и углового дивана
22+23 если будет барная стойка

24+25 розетки на балконе

Ну как-то так...

В комнатах.
Четыре группы розеток по стенам.
1+2
3+4
5+6+7 (ТВ, тюнер, ДВД, NAS, аккустика и т.д.)
8+9+10 (рабочее место - комп, аккустика, лампа настольная, впрочем, тут без "пилота" не обойтись)

Итого, минимум в комнатах - 20 штук.

В коридоре
1 - пылесос
2+3+4 - модем, хаб, база телефона

Получается, примерно 50 штук розеток.

Это не считая слаботочки:
1+2+3+4 - SAT розетки. Две в зал на твин тюнер, один в спальню, один в кухню.
1+2+3 - ТВ-кабель по комнатам и в кухню.
1+2+3 - RG-45 - локальная сеть в зал. Одна двойная розетка около ТВ, одна одиночная около компа.
4+5+6 - RG-45 - локальная сеть в спальню. Одна двойная розетка около ТВ, одна одиночная около компа.
7 - RG-45 - локальная сеть в кухню. Одна розетка около ТВ.
Еще можно одну розетку на балкон. Возможно, туда поставить NAS-сервер (сетевое хранилище)

Мне кажется, достаточно скромно по теперешним временам.

Daimler:

самозажимные клемы стандартных розеток нормальных производителей

Это какие линейки?
Я пока отобрал для себя:
Legrand - самозажимные клемы, легко шлейфуются, т.к. есть параллельные клемы, но цена именно розеток высокая.
ABB Basic 55 - вроде тоже самозажимные клемы, по поводу параллельных клем для шлейфа не знаю. Цена розеток почти в два раза ниже, чем у Легранда - около 25-28 т. бел .руб. Выключатели и механизмы только немного дешевле Легранда.
SIMON15 - про механизмы не знаю - надо смотреть/искать/спрашивать. Цена на розетки примерно, как у ABB.
Выключатели и механизмы по цене тоже на уровне ABB.
WESSEN 69 - российский Шнайдер. Приятная серия. Стоимость розетки примерно 24 000. Выключатели, ТВ и компьютерные розетки значительно дешевле предыдущих. Дизайн приятный. Есть трехклавшный выключатель.
Только не знаю, каков там механизм крепления проводов к контактам в розетках. И еще. Все розетки, вроде, только с шторками. К сожалению.
EL-BI Zena - турецкие. Неплохой дизайн и цена. Крепление проводов в розетках обычное - с помощью болта.
LIZARD - китайский Легранд Крепление проводов в розетках обычное - с помощью болта. Никаких шайб не предусмотрено. Основание розеток керамическое.

Теперь надо думать, какие брать. Чтобы и по цене не было сильно накладно, и по дизайну нравилось и по установке было удобнее.

Хорошая идея, кстати.
Все равно можно их будет пристроить потом.
Пока настроился на розетки ABB 55. Жаль, что остальные механизмы в них дорогие.
Впрочем, их надо не очень много. Можно и пережить.

И в Лизарде?
Научите как тут шлейфовать медный провод, скажем 2.5мм сечением. И особенно землю, контакт идет с другой стороны...
По цене, мне эта линейка нравится. И дизайн вполне. И рамки не стоят дурных денег.

А вот механизмы ABB55 и Легранда:

В Леграндах видно, что контакт подтягивается винтиком. В ABB55, наверно, самозажимной.
Разница в цене розеток ABB55 и Лизардов 2-3 тысячи.
Вот только по другим механизмам ABB55 проигрывает достаточно сильно.
Впрочем, если не заморачиваться и не делать силовые и слаботочные розетки под одну рамку, то можно комбинировать.

juzeppe64:

Весь указанный набор работает по принципу "включил-забыл" , посему "подпружиненность" контактов роли не играет. Т.е. сгодятся "изделия" ИЗ.

Согласен. Туда Легранд точно не надо ставить, а ABB55 и Лизард по стоимости почти равны.
Кстати, я выше писал:

Вообще, думаю, имеет смысл использовать разные розетки.

Например, для ДШ и СВЧ Лизард вполне подойдет, т.к. они одиночные и можно надежно закрутить контакт, предварительно сделав кольцо на медной проволоке. А если надо, то и пропаять смогу.

juzeppe64:

1и2 вполне можно обьеденить.

Это как? Поставить двойняшку? Мне они не нравятся.

juzeppe64:

Далее : - №15,16,17 - Вы сами не нашли "применения".

Это тоже самое, что 10+11+12, но на другой рабочей зоне.

juzeppe64:

- №18,19 - нет никакой необходимости.

Это розетки для пылесоса, обогревателя или еще чего. Можно тут и одну поставить. Но как показал мой опыт - розеток много не бывает.

juzeppe64:

- № 22,23 - (помня приблизительно Вашу кухню) никогда не понадобятся.

Может быть. Эти точки под вопросом.

juzeppe64:

- № 24,25 - к кухне не относятся Да и для других целей вряд ли когда нибудь послужат.

Не важно, что не к кухне. На лоджии у меня будет рабочая зона (столешница сделанная вровень с окном, снизу шкафчики). Поэтому, минимум две розетки понадобится. Знакомый сетовал, что некуда было подключить гирлянду на Новый год

juzeppe64:

При современной политике развития средств мультимедиа. 3/4 предполагаемой Вами "слаботочки" станут ненужными уже в ближайшей перспективе и послужат только в целях обогащения разводящего это дело специалиста. Уже сегодня оптоволокно и нет-ТВ в новостройке и не только разводится "по умолчанию", локальные сети вполне заменяются wi-fi и т.д.

Я хочу жить "здесь и сейчас". Поэтому ждать, пока по интернету польется нужный мне контент я не хочу.
ТВ кабель уже проложен застройщиком. Что там будет я не знаю. Или эфир или кабельное какое... Если честно, то у себя ТВ кабель я отрезал очень давно, когда наше ТВ стало вызывать стойкий рвотный рефлекс. С тех пор смотрю исключительно SAT TV. Сейчас уже достаточно HD-каналов, в т.ч. футбольных. Я люблю смотреть футбол в прямом эфире и в хорошем качестве. Интернет пока мне такой возможности не предоставляет.
Поэтому, запланировал 4 SAT-кабеля и квадро-конвертер на тарелке.

Что касается Wi-Fi, то могут быть проблемы при прокачке ХД контента с большим битрейтом. Особенно, если на одну точку доступа подключено несколько потребителей.
Я считаю, что Wi-Fi удобен для мобильных девайсов ,типа ноутбуков, планшетов, смартфонов. А если ТВ, тюнер, NAS установлены стационарно, то почему бы их не подключить надежным кабелем?

Впрочем, с организацией и разводкой домашней сети надо еще подумать и поспрашивать у знающих людей. Ибо у меня всю жизнь стоял обычный АДСЛ модем+4 портовый роутер+Wi-Fi в одном флаконе. САТ тюнер подключен по Wi-Fi.
Главный вопрос, как и где удобнее свести 7 концов от розеток RG-45? И куда их подключать? К хабу, роутеру/свитчу/маршрутизатору? Надо ли делать для этого отдельный шкаф.

juzeppe64:

и послужат только в целях обогащения разводящего это дело специалиста.

Не послужат. Разводку я буду делать сам.