Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 102 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Да-net Senior Member
    офлайн
    Да-net Senior Member

    6471

    12 лет на сайте
    пользователь #601221

    Профиль
    Написать сообщение

    6471
    # 11 ноября 2018 22:24
    oncomo:

    Но погашение кредита обязательно.

    А, вот это по 240-у не указано, только в 13-м!

  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 11 ноября 2018 23:00
    Да-net:

    А, вот это по 240-у не указано, только в 13-м!

    В Жилищном кодексе эта норма закреплена. Ст. 72.
    http://xn----htbdbkahjcdxp6bzg5a.xn--90ais/statya-72

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • Да-net Senior Member
    офлайн
    Да-net Senior Member

    6471

    12 лет на сайте
    пользователь #601221

    Профиль
    Написать сообщение

    6471
    # 11 ноября 2018 23:21 Редактировалось Да-net, 2 раз(а).

    oncomo, наверное, Вы - правы!
    Но, если квартира не на находится в залоге, то, и продать её возможно, ИМХО, без полного погашения задолженности по кредиту, и есть такие примеры!
    С "льготниками" ещё более сложнее: в 13-м, прямой запрет в этом случае, а вот в 240-м - ни слова! Льготные кредиты выделяются только по одному из двух указов и если они по 240-у, то там можно и "намудрить";)

  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 11 ноября 2018 23:34

    Изначально речь шла про льготников. Дом получали нуждающиеся.

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14584

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14584
    # 11 ноября 2018 23:47
    oncomo:

    Дом получали нуждающиеся.

    У ньюсмейкера проблемы с изложением мыслей,имхо. Из 111 10 многодетных, 90 (многодетные в т.ч.) воспользовались господдержкой. 21 строил за свои или с обычными кредитами- могут продавать.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Да-net Senior Member
    офлайн
    Да-net Senior Member

    6471

    12 лет на сайте
    пользователь #601221

    Профиль
    Написать сообщение

    6471
    # 11 ноября 2018 23:49 Редактировалось Да-net, 2 раз(а).

    oncomo, "льготники" сейчас разные! Одни (их очень мало) по 13-у, больше по 240-у!
    Все остальные моменты в связи с этим я обозначил выше!
    И, поверьте, они - есть!

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 12 ноября 2018 09:21 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).
    oncomo:

    Или отключите оконечное устройство. )

    Подведу итог. Именно вы начали дискуссию с комментария юриста о том, что договор продажи квартиры привел к конфликтной ситуации по конкретному поводу. Как оказалось (из этого комментария), договор продажи этот повод не учитывает. Вопрос "почему существенная часть договора продажи квартиры этим самым договором не рассматривается" мы в данной ситуации не задаем. Мы также не задаем вопрос "кто виноват". Мы задаем вопрос о виновности АН. АН не виновно, поскольку в договоре клиента с АН об этой конкрентной части договора продажи не сказано ни слова.

    Я продолжил предложенную oncomo дискуссию и задал следующий вопрос: "Если уж oncomo ссылается на договор между клиентом и АН, то за что, собственно, АН отвечает перед клиентом, если по договору?". Договор имеет конкретный текст, который следует процитировать.

    Рекламную акцию услуг АН предлагаю считать завершенной. Ни одной из услуг АН в ходе рекламной компании АН выявлено не было.

  • СирожаСирожа Senior Member
    офлайн
    СирожаСирожа Senior Member

    2000

    7 лет на сайте
    пользователь #2299968

    Профиль
    Написать сообщение

    2000
    # 12 ноября 2018 10:16

    застро агенства пытаются убедить нас что деньги у людей есть. на самом деле в карманах у тех кто хотел купить пусто. даже кредиты подрезали. цены медленно идут на уменьшение.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 12 ноября 2018 10:40 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    Я бы не упрощал.

    АН и убеждение - странное сочетание. Если они в сделках - "свидетели иеговы", то они и всюду так - не пришей собаке пятое колесо. За договор с АН тема понятная, только вот oncomo не удержалась, увидев неожиданное проявление пробемы в публичном поле, и примитивно подставилась. Грех было пройти мимо.

    Кредиты исчерпали в ББ. С НГ откроют новый лимит. Да и к НГ после подведения предварительных итогов за год в систему поступят неизрасходованные за год лимиты по другим статьям. Думаю, что еще один лимит откроют и до НГ - в скоростном (упрощенном) режиме.

    На РН работают не "деньги людей", но деньги некоторых из них. Проехался по рынкам-магазинам на выходных. Нужен был специфический товар, где только не искал. Наблюдал странную картину- расслоение по доходам. В бюджетной части ищут наидешевейшее со скидками; если еще дешевле, то уже "вода только и останется". Спрос в среднем сегменте есть, хотя предложение зашкаливает. На все предложение спроса нет, но спрос таки есть.

    Тут начинают играть значение не доходы, но расходы. Доходы на уровне бюджетных з/п изымаются обязательными расходами. Сверх обязателных ничего и не остается. Если доходы выше, то они запросто могут идти в накопления или на необязательные расходы. Граница между "есть, что тратить" и "нет" - разительная.

  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 12 ноября 2018 10:52
    «Проблемы не решены». Минюст снижает тарифы риэлтеров для потребителей, но оставляет без прибыли агентства
    12.11.2018 2 896
    Автор: Елена Масловская

    Министерство юстиции подготовило проект постановления о внесении изменений в постановление Совета министров от 14 марта 2008 года №386, которым установлены тарифы (ставки) на риэлтерские услуги.

    Министерство юстиции подготовило проект постановления, регулирующего ценообразование в риэлтерской деятельности. 30 октября документ обсуждался на общественно-консультативном (экспертном) совете при Министерстве юстиции .
    О новеллах документа порталу Realt.by рассказал Анатолий Звездин.
    Тарифы будут предельными
    Пожалуй, одна из основных новаций проекта постановления заключается в том, что все тарифы на риэлтерские услуги станут предельными. Каждая компания должна будет утвердить свои тарифы по каждому виду услуг. Риэлтерские организации обязаны будут составлять экономические расчеты утвержденных ими тарифов (ставок) на риэлтерские услуги (плановую калькуляцию с расшифровкой статей затрат). Они могут быть ниже утвержденных правительством тарифов, но ни в коем случае не выше.

    По ныне действующему законодательству тарифы (ставки) на риэлтерские услуги по содействию при заключении, исполнении, прекращении договоров купли-продажи объектов недвижимости исчисляются в процентах и в зависимости от суммы сделки варьируют от 1 до 3.

    В новом проекте постановления предлагается ввести единую ставку — 3% от суммы сделки, и она тоже предельная.

    — С точки зрения формирования настоящей конкурентной среды в сфере риэлтерских услуг, появления понятия «предельные максимальные тарифы (ставки)» этот фактор, безусловно, положительный. Потребитель может от этого выиграть, так как теоретически в различных компаниях может быть сформирован разный уровень тарифов. Но как на самом деле рынок отреагирует на эту новацию, говорить пока сложно. Вопрос, как всегда, в деталях. Главное, чтобы новые тарифы обеспечивали профессиональным участникам приемлемый уровень рентабельности и заработной платы сотрудников. Как раз именно с этим большие проблемы, если анализировать все изменения, предложенные Министерством юстиции, — высказывает свою точку зрения председатель совета БелАН.
    Снижены тарифы на подбор вариантов сделки
    По действующим тарифам ставка на услуги по подбору вариантов квартиры (комнаты, доли) составляет 45 базовых величин, жилого дома (доли в доме) — 60 базовых величин. Сейчас ставки предлагают снизить соответственно до 30 и 45 базовых величин. В целом услуги по подбору вариантов сделки снижены примерно на 25-30%.

    — Снижение этих ставок мотивируется тем, что чаще всего потребители самостоятельно подбирают варианты сделок и обращаются в агентства только за их оформлением. По мнению регулятора, данная услуга не очень востребована на рынке, поэтому должна стоить дешевле. В связи с этим возникает вопрос: зачем снижать ставки, если у компаний появляется возможность самим формировать тарифы и вводить систему скидок? Рынок сам отрегулирует данный вопрос. Право риэлтерских организаций самим устанавливать скидки с утвержденных тарифов, порядок их применения, конкретные размеры и условия — это положительный момент в проекте, — дополняет Анатолий Звездин.

    Сохраняется тарифная система при продаже недорогих объектов
    Действующая тарифная система не побуждает риэлтерские компании оказывать услуги по содействию при заключении, исполнении, прекращении договоров купли-продажи недорогих объектов недвижимости в регионах. Агентствам недвижимости за небольшое вознаграждение приходится нести значительные расходы на оказание этих услуг. Зачастую, чтобы продать недорогую дачу или домик в деревне, необходимо несколько раз выехать на место и организовать осмотр объекта. Но не факт, что его удастся продать.

    Продавцы, заинтересованные в реализации своей недвижимости, готовы компенсировать фактические затраты агентствам. Поэтому риэлтерское сообщество не раз предлагало изменить тарифы на риэлтерские услуги в отношении этих объектов. Министерство юстиции к этой точке зрения не прислушалось.
    Покажи 10 квартир и получи 5 базовых
    Министерство юстиции придерживается точки зрения, что какое бы количество осмотров объекта недвижимости не было организовано и проведено риэлтерской компанией, считать это одной услугой. Но поскольку данная норма не была узаконена, некоторые агентства каждый осмотр объекта считали как отдельную услугу и брали за нее 5 базовых величин.
    Теперь в проекте постановления четко прописано, что вне зависимости от количества проведенных осмотров потребителю оказывается одна услуга, которая стоит 5 базовых величин.
    Рекламные услуги можно будет оказывать только в комплексе
    В настоящее время услуга по организации и размещению рекламы при оказании риэлтерских услуг может оказываться как отдельная. Ее стоимость — 5 базовых величин.
    Согласно новому документу данный вид услуг можно будет оказывать только при наличии договора на оказание риэлтерских услуг.
    — Получается, что поскольку данная услуга не является риэлтерской, то никто не запрещает другому субъекту хозяйствования оказывать чисто рекламные услуги и привлекать к себе потребителей. В таких условиях риэлтерские компании становятся неконкурентоспособными с организациями, оказывающими сугубо рекламные услуги, — высказывает свою точку зрения председатель совета БелАН.
    Чисто информационная услуга по аренде жилья исчезла
    Нововведения затронули и такой сегмент рынка недвижимости, как аренда жилья. Сейчас многие агентства за 5 базовых величин оказывают чисто информационную услугу физическим лицам при найме объектов жилищного фонда.
    Но практика показывает, что очень часто информация по сдающимся квартирам, предоставляемая потенциальным арендаторам, оказывается недостоверной. Как итог, от потребителей поступает большое количество обращений на недобросовестную работу агентств.
    Согласно проекту постановления данная услуга как отдельный вид риэлтерских услуг устранена и за такую же стоимость — 5 базовых величин — может оказываться только в комплексе с услугой по подбору подходящего варианта по найму (поднайму) объекта.
    — Компаний, оказывающих услуги по найму жилья по факту заселения, на рынке осталось очень мало, так как эта услуга малорентабельная. В проекте постановления появилась новая услуга, состоящая из информационной услуги и услуги по подбору варианта сделки при найме объектов жилищного фонда. Стоимость новой объединенной услуги почему-то стала в два раза меньше — 5 базовых величин. Борясь с одной болезнью, мы ударяем по добросовестным компаниям, которые оказывают услуги по найму жилья по факту заселения. Это может привести к тому, что рынок аренды жилья останется без квалифицированных риэлтерских услуг, — говорит Анатолий Звездин.
    С «ипэшниками» придется работать, как с физлицами
    Сейчас риэлтерские организации работают с индивидуальными предпринимателями по тарифам, применяемым к юридическим лицам. По новому документу агентствам придется оказывать им услуги по тем же тарифам, которые применяются к физическим лицам.
    — Предприниматели — это субъекты малого и среднего бизнеса. Сложно понять, чем руководствовался регулятор, предлагая ввести такую норму, — комментирует председатель совета БелАН.
    При оказании услуг продавцу накладывается табу на работу с покупателем
    Министерство юстиции уже давно рекомендовало агентствам при работе с продавцами не оказывать услуги покупателям. В проекте нового постановления закреплена норма, согласно которой риэлтерская организация не вправе взимать плату с покупателя объекта недвижимости, в отношении которого оказывает риэлтерские услуги продавцу.
    — С моей точки зрения, данная норма по многим причинам самая неоднозначная. Логика регулятора в этом вопросе базируется на сравнении процесса оказания риэлтерских услуг потребителям (продавцу и покупателю) с оказанием адвокатом правовой помощи своему клиенту. Министерство юстиции считает, что в процессе оказания риэлтерских услуг возникает конфликт интересов между сторонами будущей сделки. Но я позволю себе с этим не согласиться. Адвокат в гражданском процессе защищает одну из сторон, когда между ними есть спор. В процессе оказания риэлтерских услуг покупатель и продавец не спорят между собой, а договариваются об условиях сделки в будущем. Это большая разница, — высказывает свою точку зрения Анатолий Звездин.

    Председатель совета БелАН также говорит о том, что на практике довольно часто покупатель желает заключить договор с агентством недвижимости, и пока не понятно, как поступать в этом случае.

    Кроме того, есть риэлтерские услуги, которые продавцу не нужны. Это, прежде всего, оказание услуг при заключении кредитных договоров потребителей с банками, проверка «истории» квартиры, фактическая и юридическая передача объекта, содействие в государственной регистрации перехода права собственности и другие. Но в этих услугах нуждаются многие покупатели, и они готовы их оплачивать.

    — Эти вопросы в ходе обсуждения проекта постановления остались без ответа, — уточняет Анатолий Звездин.

    Председатель совета БелАН считает, что запрет на заключение договора с покупателем при совместной работе с продавцом приведет к снижению выручки риэлтерских организаций в Минске до 30% от оборота. В областных, средних и малых городах, где стоимость недвижимости гораздо ниже по сравнению со столичной, падение выручки составит до 50%. Все это приведет к закрытию многих риэлтерских компаний, особенно учитывая, что сегодня рентабельность агентств в среднем составляет 5-7%.

    Фото носит иллюстративный характер: mail.ru
    По мнению Анатолия Звездина, новый проект постановления не решает давно возникшие насущные проблемы в риэлтерской деятельности. Жизнь идет вперед, появляются новые услуги, которые востребованы потребителями. Например, появилось новое понятие авторизованный посредник, которым может выступать и агентство недвижимости. Можно предположить, что этот процесс будет продолжаться. В проекте постановления данные изменения не нашли отражения, и не понятно, как оказывать эти услуги и сколько они стоят.

    Проект постановления не содержит изменений в части оказания риэлтерских услуг юридическим лицам и при работе с объектами коммерческой недвижимости. Хотя эти изменения давно назрели, и по ним вообще нет разногласий между участниками рынка и представителями государственных органов.
    Напомним, что риэлтерское сообщество предлагало отменить систему тарификации, но к этому мнению, к сожалению, не прислушались.
    Что касается экспертов, то они по-разному оценили проект постановления. Одни из них, основываясь на положительном опыте работы с риэлтерскими организациями, посчитали, что в данной редакции документ приведет к значительному ухудшению работы агентств на рынке. Другие, имея отрицательный опыт сотрудничества с риэлтерскими компаниями, одобрили проект. Последнее слово остается за правительством.

    М-да. Очень много вопросов.

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • 2377517 Senior Member
    офлайн
    2377517 Senior Member

    3444

    6 лет на сайте
    пользователь #2377517

    Профиль
    Написать сообщение

    3444
    # 12 ноября 2018 10:59

    Вот и посмотрим снизят ли агентства свои хотелки. А то раньше требовали отмены строгих тарифов прикрываясь тем что не могут снизить свою хотелку из-за закона...

  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 12 ноября 2018 11:11

    Способствуют развитию теневого рынка. Можно ведь и этого добиться. Аренду фактически туда отправляют.
    Тем временем: "Alibaba продала товаров на 1 миллиард долларов за 85 секунд". А мы ... барахтаемся в своем болоте.

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • 2377517 Senior Member
    офлайн
    2377517 Senior Member

    3444

    6 лет на сайте
    пользователь #2377517

    Профиль
    Написать сообщение

    3444
    # 12 ноября 2018 11:16
    oncomo:

    Способствуют развитию теневого рынка. Можно ведь и этого добиться. Аренду фактически туда отправляют.
    Тем временем: "Alibaba продала товаров на 1 миллиард долларов за 85 секунд". А мы ... барахтаемся в своем болоте.

    Так как цены у Али-Баба ниже. Так и риэлторы поставят 0.01% комиссию. Тоже по сделке за 85 сек. будет проходить

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    13891

    10 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    13891
    # 12 ноября 2018 11:30 Редактировалось Сберкасса, 3 раз(а).

    Нужно вообще отказаться от лицензирования риелтерских услуг.

    Нигде в мире это не лицензируется.

    Да это и разгул криминала - недавно две бабы из Минюста попались на взяточничестве из-за риелтеров.

    Пусть "жук и жаба" [каждый, всякий, все без исключения] занимаются маклерством.

    А лучше передать это в исключительное ведение гос-ЖЭСов.
    Нужно поддержать госконторы в это сложное время.

  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 12 ноября 2018 11:46 Редактировалось oncomo, 1 раз.
    2377517:

    oncomo:

    Способствуют развитию теневого рынка. Можно ведь и этого добиться. Аренду фактически туда отправляют.
    Тем временем: "Alibaba продала товаров на 1 миллиард долларов за 85 секунд". А мы ... барахтаемся в своем болоте.

    Так как цены у Али-Баба ниже. Так и риэлторы поставят 0.01% комиссию. Тоже по сделке за 85 сек. будет проходить

    Не думаю. Из 100 000, получить 10 долларов. Заплатить налоги. И умереть с голода. )

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    Сберкасса:

    Нужно поддержать госконторы в это сложное время.

    Спрашивала у регистратора про их риэлтеров. Ну говорит очень и очень туго.
    А рекламы - на каждой платежке.

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • vanjaz Member
    офлайн
    vanjaz Member

    283

    14 лет на сайте
    пользователь #229918

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 12 ноября 2018 11:49

    Застройка Львова
    https://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=153989398&postcount=1745
    Так для общего развития, что так можно оказывается.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 12 ноября 2018 11:51
    oncomo:

    М-да. Очень много вопросов.

    Ответы на которые следует искать в договоре между АН и клиентом, ... но там нет даже самих этих вопросов. Там нет этих услуг, за исключением подбора вариантов, но эта "услуга" не имеет смысла в 99 % случаев, когда доступ к базе данных предложений является публичным. Более того, там даже конкретные цены есть.

    Я сравниваю местечковый опыт и зарубежный. К зарубежному опыту вопросы тоже имеются, но там в этом есть хоть какой-то смысл. Здесь же - абсурд.

  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 12 ноября 2018 11:53 Редактировалось oncomo, 1 раз.

    Я думаю, что половина АН может закрыться. И переквалифицироваться в ... потом узнаете. )

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    Garag2012:

    доступ к базе данных предложений является публичным

    Вы правы. Я думаю, что доступ стоит закрыть. И работать по партнерским продажам, как вариант.

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 12 ноября 2018 11:57

    АН в принципе не выполняет те функции, которые обсуждаются в цитате об измении стоимости "услуг". Придумали себе некоторый функционал, обсуждают его на голубом глазу, но па факту его то и нет. То есть совсем нет.

    Можно придумать этот функционал, выполнять некоторую его часть на добровольной основе безо всякой ответственности - в режиме как его "одна баба понимает", но юридических оснований под это дело попросту не существует.

    Я задаю вопросы здесь по этому поводу. На 90 % местные жители - работники АН, должны быть в теме. Ответ нулевой, ибо факты, похоже, таковыми нулевыми и являются. Или нет?

  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12391

    9 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12391
    # 12 ноября 2018 11:59 Редактировалось 1575567, 1 раз.
    oncomo:

    Я думаю, что половина АН может закрыться. И переквалифицироваться в ... потом узнаете. )

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    Garag2012:

    доступ к базе данных предложений является публичным

    Вы правы. Я думаю, что доступ стоит закрыть. И работать по партнерским продажам, как вариант.
    Ну риэлтбай, правда может загнуться. И это было бы занятно.

    1) Скорее всего не закроются, а оптимизируют штат и меньше будут шоколадок давать(где нужно). Сократят кол-во полевых агентов(эти пострадают). Некоторые их функции перекинут на риэлторов. Короче - больше работать нужно будет всем чтобы жить как раньше.
    2) Настолько выгодное дело что даже когда официально не можешь потянуть, готов рискнуть свободой? :)

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    vanjaz:

    Застройка Львова
    https://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=153989398&postcount=1745
    Так для общего развития, что так можно оказывается.

    А чего развиваться? ВСЕ знают что в Минске самая унылая застройка в европейской части мира. Хуже только наверное в некоторых Африканских странах. Лучше станет только после обновления штата всех кто имеет интерес.

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    oncomo:

    Из 100 000, получить 10 долларов.

    ну 100 000 это же не ваши деньги :) Ваши это оформление сделки условно :)
    Хотя спору нет - нужно было переделать так тарифы, чтобы больше была комиссия за продажу элитных(не Маяк Минска) квартир.

    Привет!