Посоветуйте какой купить сварочный аппарат

pasha_t:

iharambr:

А что полуавтомат обязателен для профильной трубы?
1,5мм+ и ММА варит с хорошими электродами, потренироваться только нужно.

посоветуйте тогда вариант, заранее благодарен буду

Так выше за 100 р на скрине на озоне заборотепличностроительный аппарат, если Вам конечно не сотнями метров за "смену" варить.. Электроды 2,5 и 3мм купите по 1кг чтобы попробовать в учëбе к примеру ОК 46 ESAB питерские, Континент МР3 сейчас Ташкент, Золотой Мост тоже рутил, турецкие можно попробовать и учитесь, подберете по итогу... Есть на ютубе канал "100А", чтобы лишнего не смотреть там достаточно информации, хорошо когда с Вами сварщик поработает, процесс обучения сократится точно.
Можно конечно и ПА купить, им чуть проще поначалу, но это скорее гараж, баллон, таскать думаю не будете, на ветру особо не поварите и т. д., брать его как универсал, ну не знаю...

_BY_SERG:

iharambr:

при этом УОНИ он не может осилить от слова совсем...

дешево и Уонями мало кто может. Даже дорого Уонями не всегда бывает. Сантиметр варит а потом обрыв. Вот такой вот лягушка у соседа на даче - на удивление уонями только в путь варит, правда 2.5 Мэзовскими. Тройкой не пробовал. Летом если мне память не изменяет в Мастаке на скидах около 130 рублей стоил.

https://catalog.onliner.by/weldinginverter/dgm/arc205/reviews

Вполне возможно. Я тоже кажется за 137 видел или около того.
Что внутри х. з. Судя по комментам, купил и сразу в сервис , чтобы радиаторы сразу перегородкой раскрепили, типичный намеренно заложеннный косяк производителя. Чуть неаккуратно, сомкнулись и бабах!
Вообще электродами с основным покрытием хорошо варили старые аппараты на мосфетах, там частоты повыше были. На IGBT транзисторах из бюджетных справляются однотактники на топологии косой мост с дросселем, а-ля Ресанта...

На мосфетах частоты выше и это факт, но аппараты и весили
Я не против IGBT, есть и на них удачные сборки причем недорогие, я против тотального урезания, огрызания.
Вот опять курс пополз, ждите новых партий аппаратов со старым названием, с крохотными радиаторами с огрызочной насыпкой
Вот какие они инверторы будущего:

Varin, рынок решает. Но выбор есть всегда. Урезают ведь ради умьшения стоимости. А перепродаваны хотят заработать. Кто сколько. Есть с адекватными запросами, есть с завышенными запросами, где накрутка выводит урезанный аппарат в разряд более дорогих аппаратов. На маркетплейсах это видно, где недорогой аппарат ценник разбежка в 2-3 раза может доходить.

Давным давно у меня был MOSFET и РДС и ПА. Теперь IGBT все.

iharambr, лично я не вижу особо проблемы, что IGBT сейчас получили распространение. Тот же РДС Esab Rogue тоже IGBT. Мои аппараты IGBT. Я когда их выбирал, тоже искал MOSFET. Но потом поварил на аппарате товарища IGBT, ну звук не понравился. Дуга как бы жеще. Вроде так было... Но шов что на IGBT, что на MOSFET одинаково хорошо получается. Я и не загонялся больше.

Я понял мысль, что сейчас удешевление загоняет аппараты в разряд расходника. Но люди, что их покупают, должны сами понимать, что дёшево не всегда качественно. Везение вещь статистическая.

А ничего, что приведенная ВАХ это для ПА а для ММА должна быть практически наоборот? ))

Напряжение на дуге в ММА меняется в зависимости от ее длины а на этой ВАХ напряжение в рабочей области не меняется при изменении тока что характерно для MIG где у источника малое выходное сопротивление. Ваша ВАХ становится падающей уже при подходе к КЗ.
Напомню, что вольт-амперная характеристика это зависимость напряжения от тока а не наоборот.

Пришлось для вас найти учебник.

А вот так это видят на сварочном форуме.

Varin:

уже интересные разговоры пошли
Смущают меня графики, где рабочие токи 130...170А. каждый красный график это толщина электрода?

Графики длин дуги.

AlexSk:

Пришлось для вас найти учебник.

А вот так это видят на сварочном форуме.

Случайно не для себя? Вы же писали что график для ПА?
Я из головы придумал?
Это стендовый график, он везде есть.
то что Вы сейчас привели чем отличается? Зависимость от длины дуги расписали?
Можно и по формуле.

AlexSk:

Как всё запущено...
Тот график с которого пошла эта дискуссия это действительно ВАХ, но ВАХ дуги определенной длины. Эта ВАХ это физические свойства дуги и они не зависят от источника питающего эту дугу. А выдавался этот график за ВАХ ММА инвертора которая должна быть чтобы дуга хорошо горела.
На первой картинке которую я привел красными линиями показан набор ВАХ дуг разной длины и чёрной линией возможный вариант выходной ВАХ сварочного инвертора которая будет обеспть стабильное горение дуги при изменении её длины. Эта ВАХ инвертора может быть положе или круче или вообще иметь переменную крутизну как зеленая линия на картинке со сварного форума. Но общая ее форма и пределы должны быть такими. Именно это отличает инверторы которые варят нормально от инверторов которые варят плохо.

Начитались уже? Вы же писали для ПА? Про зависимость от дуги я не писал ничего... и ранее , на этой странице форума приведенна книга, в ней есть не куча графиков ВАХ от дуги, а просто формула.
Тяжело было открыть?
Там кстати много интересного по топологии аппаратов.
Много бьются над резонансным LC аппаратом на тех же форумах, а-ля Негуляев , но Kemppi кажется здесь еще никто не создал

iharambr, я книжки по основам сварки читал еще в 80-х когда начинал варить трансформатором. А в 90-х уже переделывал немецкий ПА для сварки в режиме струйного переноса. Китайский инвертор переделал на микроконтроллерное управление лет 10-12 назад. Программно могу задать любую ВАХ, любые импульсные режимиы, форсажи, хотстарты и прочее. Давно с этим всем уже наигрался и знаю о чем говорю.