Велокросс на тротуарах - ЗЛО!!! Начало личной войны

xArt2150, у меня есть сын двухлетний и когда я с ним иду по тротуару, я всегда кручу головой и смотрю не едет ли где велосипедист и если он вдруг едет, то в обязательном порядке держу сына за руку. Увы, но в нынешней ситуации никуда от этого не деться. Это родители должны в первую очередь смотреть за своими детьми, а не валить все бочки на велосипедистов. Велосипедисты не виноваты, их туда загнали.
А если Вы все таки уповаете за то, чтобы велосипедисты ездили "аккуратно", то это априори невыполнимая задача. Многие мамаши/бабули и т.д. хотят чтоб велосипедист ехал со скоростью пешехода, а это, сами понимаете, лишает всякого смысла в использовании велосипеда.
Например у меня бывали случаи, когда я еле-еле плелся среди пешеходов чуть быстрее пешехода и задумчивые бабули все равно умудрялись пугаться и что-то там бухтеть себе под нос.
Так что все это фигня, ждем нормального разделения потоков, а пока его нет - да будет срач))

xArt2150:

Всеж, будучи пешеходом, хочется чувствовать себя в безопасности в городской среде.. а не постоянно быть на чеку и оценивать кто и от куда может прилететь

Я -пешеход 70% времени. Чувствую себя безопасно.
За много лет встречала одного подростка лет 13ти, летящего с горки по узкому тротуару возле Лошицкого парка, одного взрослого парня, несущегося на скорости между пешеходами и одного самокатиста (как их правильно называть?), который так же несся на скорости и считал себя правым.

Все остальное время мне велосипедисты не мешали ни разу и опасности не представляли. Почему?
Потому что: а) не хожу по ВД. Если тротуар очерчен линией, иду по стороне пешехода. б) не прыгаю/не мечусь по сторонам, если навстречу едет велосипедист на узкой дороге. Идешь ровно, тебя объедут. в) если пересекаю линию ВД (часто на ней повороты во дворы идут), то оглядывают так же, как оглядываюсь на дороге в поисках авто.
И представляете, никто ни разу не сбил, не зацепил, не шуганул, исключая первые 3 примера.

Если бы люди смотрели по сторонам и не ходили там, где ездят велосипедисты, конфликтов бы не было.
Но нет, яжмамкам и просто наглым обязательно надо по ВД ходить и по сторонам метаться.

Bar5:

Это родители должны в первую очередь смотреть за своими детьми, а не валить все бочки на велосипедистов.

И это тоже.

Чисто теоретически, если бы вдруг, на один день, случился сбой в системе и средняя скорость ходьбы стала не 4-5км/ч, а 15-20, и максималочка трусцой для обычного не тренированного человека 35-40 + сохранилась способность втыкать взор в смартфон....не разбился бы только парализованный. тут не в велосипеде дело) а взаимоуважении и способности в уме поставить себя на место другого.

если говорить про город Минск, то он постоянно растет в численности обитателей, становится больше пешеходов, автомобилистов, велосипедистов, гироскутеристов, электромопедистов, мотоциклистов.... порядок начнется тогда, когда взрослое население начнет адекватно и корректно ощущать себя в пространстве и детишек своих научат, что не только на проезжей части необходимо смотреть на лево-право.. касается каждой из групп участников дорожного и тротуарного движения.

и еще... Продавая электровелосипед, наткнулся на одного персонажа. Мужчина лет 50-55 хотел приобрести себе электровелик. Мотивом к действию было несколько факторов:
1) Не надо сильно напрягаться для передвижения
2) Относительно не дорого
3) Не надо ставить на учет
4) Не нужно иметь В.У
5) Можно передвигаться по тротуару
и в следствии, пункт номер 6) ИДЕАЛЬНО, ЧТО БЫ ЕЗДИТЬ ПЬЯНЫМ....

Так что готовьтесь, товарищи... если в отстающем от времени законодательстве и инфраструктуре города ничего не изменится, то нас всех ожидает большая проблема, похлеще статичных пешеходов на остановке.

adolfus:

dima1992:

и еще... Продавая электровелосипед, наткнулся на одного персонажа. Мужчина лет 50-55 хотел приобрести себе электровелик. Мотивом к действию было несколько факторов:
...
6) ]ИДЕАЛЬНО, ЧТО БЫ ЕЗДИТЬ ПЬЯНЫМ...

Ездили, знаем чем заканчивается. Поехал как-то в начале ноября на рыбалку. Расстояние до места по шоссейке три км, или что-то около этого, потом километр пешком. Решил на велике, а чтобы не мерзнуть на берегу, взял фляжку с ромом. Всего то 300 г. Рыбалка, надо сказать, удалась -- за три часа три десятка жирных красноперок и три увесистых окуня -- и это все на манку. Даже окуни. Через три часа я собрался, допил пару оставшихся глотков и поехал домой. Ехал себе, ехал, насвистывая что-то привязавшееся, и внезапно, налетев на какой-то столбик, оказался в канаве. Падая, порвал две спицы на заднем колесе, помял алюминиевые крылья, разбил переносицу о руль и ободрал непонятно обо что лоб. Хорошо, что мах я в транспортном кейсе от спиннинга вез, а то полный пц был бы еще и удочке. Оставшиеся два километра велик пришлось практически нести -- заднее колесо перетянуло в восьмерку и оно застревало в вилке.
Лет десять до этого случая я ехал на велике с Седчи до Узлян. В Седче принял немного на грудь. По дороге развезло и на какой-то ямке я банально полетел через руль. Поскольку ничего не случилось ни с великом ни со мной, выводов сделано не было.
После случая на рыбалке больше 200 г с собой не беру. При этом стараюсь завершить фляжку хотя бы за полтора-два часа до посадки на велик.

вы социально опасны, мистер... берегите себя и задумайтесь о том, что водитель автомобиля, под колеса которому вы свалитесь, хочет домой, к жене и семье, хочет жить в конце концов... не препятствуйте ему в этом...

как уже ранее написали, согласно ПДД, при езде на велосипеде по тротуару велосипедист обязан уступать пешеходам, а не носится между людьми, попутно матеря их. выехал на тротуар на своём двухколёсном го..не, так веди себя согласно правилам, тебе никто ничего не обязан, но в случае столкновения с человеком загребут тебя, т.к. велосипедист считается водителем согласно тому же ПДД. так что не нужно качать какие-то права на проезд.

1823884, раз уж начали махать ПДД, то подскажите пунктик, где велосипедисту запрещено носиться между людьми?
Уступать - это и есть носиться между, а не ехать напрямую через людей

1823884:

УК РБ ст. 34 п.3: Превышением пределов необходимой обороны признается явное для обороняющегося лица несоответствие защиты характеру и опасности посягательства, когда посягающему без необходимости умышленно причиняется смерть или тяжкое телесное повреждение.

Ну так это крайний аргумент )) Для начала "диалога" в кармане лежит перцовый балончик, для собак и прочих агрессивных животных, с повышенной концентрацией перца

1823884:

не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов.

Эх, ещё б кто-нибудь конкретизировал вот этот пассаж.. Есть какой-нибудь универсальный портативный измеритель опасности, чтобы однозначно показал уровень опасности который представляет в данный момент велосипедист? Вашего коментария, боюсь, тут недостаточно, разве что вы судья или государственный обвинитель, с большим стажем. Кроме того, насчёт этого:

1823884:

это значит ехать так, чтобы пешеход не думал о том, в какой край ему отпрыгнуть, чтобы этот отмороженый пронёсся и не зацепил этими "рогами" на руле.

Вообще не вижу с этим проблем, всегда объезжаю пешиков по дуге, от них никогда не знаешь чего ждать. Но, внезапно, на каждых 20 человек найдётся один товарищ, который идя в стороне от твоей траектории движения и глядя тебе в глаза метров с 10 шагает тебе наперерез и сам на тебя идёт. Вот что с такими кадрами делать? ))

1823884:

не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов

2.52. препятствие для дорожного движения — объект, который находится на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться

2.37. опасность для движения — изменение условий дорожного движения или технического состояния транспортного средства, угрожающее безопасности участников дорожного движения, вынуждающее водителя снизить скорость движения или остановиться

Все ж просто, если пешеходу пришлось отпрыгнуть, значит велосипедист виноват - он не уступил дорогу. Если не отпрыгнул, а просто испугался, значит велосипедист ничего не нарушил. Взаимоуважение думаю не в счет, когда друг другу уступают. А если кто-то пугается, то как-то пофиг. Почему, писал выше:

Bar5:

Многие мамаши/бабули и т.д. хотят чтоб велосипедист ехал со скоростью пешехода, а это, сами понимаете, лишает всякого смысла в использовании велосипеда. Например у меня бывали случаи, когда я еле-еле плелся среди пешеходов чуть быстрее пешехода и задумчивые бабули все равно умудрялись пугаться и что-то там бухтеть себе под нос.

Да и в автошколе меня так учили, не уступить дорогу - это значит заставить изменить направление или остановиться, а не испугаться.
Так ПДД думаю тут не стоит махать, как тут уже много раз говорили, все строится на вежливости и культуре.

lgar:

Господа "обиженные" пешеходы!

Когда-нибудь обращали внимание, как вы стоите на остановках?
Ответ - чтобы занять максимум пространства, и чтобы между Вами и столбом/урной/навесом и т.п. как раз было не проехать и не пройти.

Когда-нибудь обращали внимание, где обычные места
остановки мамаш с колясками или места оживлённой беседы группы товарищей на тротуарах?
Ответ - посередине тротуара, а если тротуар широкий - то возле столба, или поперёк, но опять же так, чтобы как раз было не объехать.

Велосипедист хотя бы по сторонам смотрит, у Вас же, если Вы одни, то взгляд - в экране, слух - в затычках.

Специально для вас

148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке , а при ее отсутствии - по обочине , тротуару или пешеходной дорожке , не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.

Не можешь безопасно проехать по тротуару - едь по дороге.

Bar5:

1823884:

не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов

2.52. препятствие для дорожного движения — объект, который находится на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться

2.37. опасность для движения — изменение условий дорожного движения или технического состояния транспортного средства, угрожающее безопасности участников дорожного движения, вынуждающее водителя снизить скорость движения или остановиться

Все ж просто, если пешеходу пришлось отпрыгнуть, значит велосипедист виноват - он не уступил дорогу. Если не отпрыгнул, а просто испугался, значит велосипедист ничего не нарушил. Взаимоуважение думаю не в счет, когда друг другу уступают. А если кто-то пугается, то как-то пофиг. Почему, писал выше:

Bar5:

Многие мамаши/бабули и т.д. хотят чтоб велосипедист ехал со скоростью пешехода, а это, сами понимаете, лишает всякого смысла в использовании велосипеда. Например у меня бывали случаи, когда я еле-еле плелся среди пешеходов чуть быстрее пешехода и задумчивые бабули все равно умудрялись пугаться и что-то там бухтеть себе под нос.

Да и в автошколе меня так учили, не уступить дорогу - это значит заставить изменить направление или остановиться, а не испугаться.
Так ПДД думаю тут не стоит махать, как тут уже много раз говорили, все строится на вежливости и культуре.

Открою вам страшную тайну, испуг у нормального человека вызывает изменение скорости движения, направления или остановку. Так что если велосипед проедет рядом с бабушкой и она станет поворчать от испуга, а она станет это будет нарушением велосипедиста.