Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 2 ноября 2018 22:42 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Touring:

    Не будут, не надейтесь, им нравится расход энергии нынешних панелек. Максимум, чуть увеличат слой термоизоляции, это практически ничего не стоит. Ставить мехвентиляцию с рекуперацией задушатся, это стоит эквивалент $50-60/м2, а это же целых +10-20% к цене стройки. Нельзя просто так взять и вычесть эти суммы из прибыли. Не по-белорусски это.

    Опять 25. То одно постите, то строго противоположное. Вы уж как-нибудь определитесь. В рамках дискуссии по теме вы сами доказывали, что "мехвентиляция" обходится дороже пассивной, но того требуют современные требования к воздухообмену и за все хорошее нужно платить. Никакого критерия экономии здесь нет - это ваше мнение. А что касается качества воздухообмена с "мехвентиляцией", то она не лучше - в целом - это мое дополнение.

    Рекуперация позволяет уменьшить издержки на вентиляцию, но исключительно в узком диапазоне температур. КПД зависит от влажности и прочих параметров. В среднем диапазон температур, когда рекуперация не убыточна -- +3...+9 градусов. Диапазоны 0...+3 и +9...+12 градусов граничные, там может быть убыточна, может нет. Если брать +6 градусов за бортом 366 дней в году, то да, рекуперация имеет смысл. Отсюда происходит волшебная фраза КПД до Х %. И прочая, и прочая.

    Но хуже всего другое. Все это в среднем. В каждом конкретном случае теоретическая модель не работает. От слова вообще, когда соседние подъезды в строго равных условиях демонстрируют принципиально различные результаты. Что доказали наши спецы с помощью примитивных термометров, опускаемых в вентшахты обычного М111-90, когда приступали к проектированию его "энергоэффективной" версии. Доказали, написали в отчете а ХЕЗ - в литературном переводе, и ... начали проектировать "энергоэффективную" версию. Кто девочку столует, перед тем она и танцует.

    Вы, я полагаю, судя по уровню вашей информированности, должны быть в курсе всей этой истории.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2212369

    Профиль

    0
    # 2 ноября 2018 22:42 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    1575567:

    EugeneCMAN:

    Да, могли изначально технологию нарушить.

    Так это же великий МинскПромСтрой строил. Тот который делает фасад на Чюрлениса в доме УКСа

    Строят не застройщики, а строй тресты. В А100 никто дома не строит, они заказчик, а подрядчики и суб подрядчики гос организации, те же, что и у УКС. Поэтому я ставлю под сомнение качество любой стройки в Беларуси, в том числе и А100, и не вижу смысла платить за топорный маркетинг. Тем более А100 ищет более дешевых подрядчиков, региональных. Не факт, что они хуже конечно, возможно, даже лучше. Но сам факт удешевления заставляет задуматься.

  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    17 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 2 ноября 2018 22:50
    EugeneCMAN:

    Но сам факт удешевления заставляет задуматься.

    Есть дома, где живут сами застройщики, а есть те, где не живут и никогда не будут.

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12433

    11 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12433
    # 2 ноября 2018 22:54
    oncomo:

    EugeneCMAN:

    Но сам факт удешевления заставляет задуматься.

    Есть дома, где живут сами застройщики, а есть те, где не живут и никогда не будут.

    я думал они все в коттеджах живут :)

    Добавлено спустя 56 секунд

    EugeneCMAN:

    1575567:

    EugeneCMAN:

    Да, могли изначально технологию нарушить.

    Так это же великий МинскПромСтрой строил. Тот который делает фасад на Чюрлениса в доме УКСа

    Строят не застройщики, а строй тресты. В А100 никто дома не строит, они заказчик, а подрядчики и суб подрядчики гос организации, те же, что и у УКС. Поэтому я ставлю под сомнение качество любой стройки в Беларуси, в том числе и А100, и не вижу смысла платить за топорный маркетинг. Тем более А100 ищет более дешевых подрядчиков, региональных. Не факт, что они хуже конечно, возможно, даже лучше. Но сам факт удешевления заставляет задуматься.

    Ну я про то что до сих пор это может случиться с газосиликатом.

    Привет!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2212369

    Профиль

    0
    # 2 ноября 2018 22:56 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    oncomo:

    EugeneCMAN:

    Но сам факт удешевления заставляет задуматься.

    Есть дома, где живут сами застройщики, а есть те, где не живут и никогда не будут.

    Редко заказчик/девелопер = строительная организация, как МАПИД, скорее исключение. Содержать штат, материально-техническую базу, оперировать этим, строя дома, и планировать бюджет, ликвидность, искать клиентов, налаживать продажи и маркетинг, решать финансовые вопросы, это совсем другие вещи, согласитесь.
    Да и над строителями не стоят с палкой, а без этого качества не добиться, сколько не плати, будут косяки, поверьте моему опыту. Дешевая рабочая сила качественной быть не может.

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    1575567:

    Ну я про то что до сих пор это может случиться с газосиликатом.

    Да с чем угодно может случиться, даже с железобетонном, забыли про плановые демонтажи А100 и Даны? От дураков никто не застрахован.

  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12433

    11 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12433
    # 2 ноября 2018 22:58
    EugeneCMAN:

    Редко заказчик/девелопер = застройщик

    Айрончик

    Добавлено спустя 45 секунд

    EugeneCMAN:

    Да и над строителями не стоят с палкой, а без этого качества не добиться, сколько не плати, будут косяки, поверьте моему опыту. Дешевая рабочая сила качественной быть не может.

    Если платить в 2 раза больше, то будут в 2 раза лучше работать? неа.

    Привет!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2212369

    Профиль

    0
    # 2 ноября 2018 23:06 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    1575567:

    Если платить в 2 раза больше, то будут в 2 раза лучше работать? неа.

    Не платить, а инвестировать в квалификацию и развитие отрасли, повышать качество. Никто этого не делает.
    Если сравнить с IT, где приветствуется саморазвитие + поддерживается материально, то в строительной отрасли разве есть что-то подобное, в гос структурах? Там полное болото.

    1575567:

    Айрончик

    Возможно, я не интересовался, хотя они могут пользоваться услугами субов. И не надо забывать про коррупцию в отрасли.

  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    14 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 2 ноября 2018 23:21 Редактировалось RexGen, 1 раз.
    Touring:

    RexGen:

    на чертеже стена 640мм.. откуда 550? 150мм кирпич\140мм утеплитель\350мм кирпич, не? штриховка это утеплитель, не помню керамзит, вата или пенопласт...посчитайте даже с дешевым пенопластом, который был в 2000году

    1,5 кирпича = 38 см + 0,5 кирпича = 12 см, разница с 64 см = 14 см, из них вентзазор 4 см и например полистирол 10 см. Полистирол даст R=2,0, кирпичная кладка R=0,6...0,9. Сумма, R=2,6...2,9. Строили в тогдашнюю норму R=2,5, вроде попали. Но это все справедливо при 100% однородном ковре полистирольной изоляции. А в реальности он весьма неоднородный. Какова там реальная одонородность R стены, расскажет тепловизор.

    посчитал по вашему.. R=3.04

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    Touring:

    Какова там реальная одонородность R стены, расскажет тепловизор.

    С удовольствием бы глянул на такой анализ минской "ылитной"недвиги от уручья до захарова..На многий газосиликат уж как раз время пришло, когда на фасаде трещины уже пропускают воду и мокнет вата, а фасад упорно только подкрашивают.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2212369

    Профиль

    0
    # 2 ноября 2018 23:28

    RexGen, облицовка полнотелая, но там - 0.1-0.2, как раз то о чем писал Touring. Чуть выше утеплённой панели.
    Тем более 3.04 это на начальном этапе, без нарушений технологий, такой идеальный вариант в новом доме.

  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12433

    11 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12433
    # 2 ноября 2018 23:30 Редактировалось 1575567, 1 раз.
    EugeneCMAN:

    RexGen, облицовка полнотелая, но там - 0.1-0.2, как раз то о чем писал Touring. Чуть выше утеплённой панели.
    Тем более 3.04 это на начальном этапе, без нарушений технологий, такой идеальный вариант в новом доме.

    А с газосиликатом не нарушают "технологию" подумали жители Белорусской...

    Добавлено спустя 33 секунды

    EugeneCMAN:

    Не платить, а инвестировать в квалификацию и развитие отрасли, повышать качество. Никто этого не делает.

    Делают. А потом они уезжают.

    Вот если взять Тюринга. Человек занимается саморазвитием и обучением. Но видимо на родине спроса на его квалификацию - нет. Спрос на тех кто сэкономит: вместо кирпича газосиликат будет использовать, а вместо венфасада(хотябы) - штукатурку.

    Привет!
  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    14 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 2 ноября 2018 23:36 Редактировалось RexGen, 1 раз.
    EugeneCMAN:

    RexGen, откуда облицовка пустотелым кирпичом? И где вент зазор? ;)

    так я про красные столбики, а не про ложинскую 7. в столбиках не облицовочный кирпич (желтый), а пустотелый красный.
    разрез стены на чертеже с этих домов

    EugeneCMAN:

    Далее модернизация и ремонт. Штукатурный вариант не самый лучший конечно, но облицовка в принципе не модернизируется и не ремонто пригодна, ее придётся всю разбирать и монтировать заново, очищая каждый кирпичик, или покупать новую.

    абы что. :) Эту облицовку еще лет 50 никто трогать не будет... 20 уже прошло, так шта.. Кстати, могу поспорить, что ничего этого не будет с фасадом, и если утеплять даже будут, то закатают сверху теплоштукатуркой какой или вентфасад навесят, стена позволяет.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2212369

    Профиль

    0
    # 2 ноября 2018 23:38

    1575567, с гсб очень сложно ее нарушить, толщина в 400 мм уже удовлетворяет СНиП и R приблизительно та же, что и в доме с облицовкой. С ним работать гораздо проще, чем с кирпичом. Думаете почему он такой популярный.

  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12433

    11 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12433
    # 2 ноября 2018 23:40

    Ну и немножко о качестве строительства и зарплатах:

    Строитель из Гродно избил молотком коллегу после того, как узнал, что получает меньшую зарплату, чем тот.

    Привет!
  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    14 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 2 ноября 2018 23:40
    EugeneCMAN:

    RexGen, облицовка полнотелая, но там - 0.1-0.2, как раз то о чем писал Touring. Чуть выше утеплённой панели.
    Тем более 3.04 это на начальном этапе, без нарушений технологий, такой идеальный вариант в новом доме.

    ребята я извиняюсь, но наверное вас не нарочно ввел в заблуждение. Тот разрез стены с чертежа, что я дал, это с красных столбиков по городецкой (я его дал как пример, что в желтом доме по Ложинской 7 могла бы быть такая стена, но она там наверное все таки другая, с полнотелой облицовкой), а у красных столбиков пустотелый кирпич на фасаде.

  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12433

    11 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12433
    # 2 ноября 2018 23:42
    EugeneCMAN:

    1575567, с гсб очень сложно ее нарушить, толщина в 400 мм уже удовлетворяет СНиП и R приблизительно та же, что и в доме с облицовкой. С ним работать гораздо проще, чем с кирпичом. Думаете почему он такой популярный.

    потому что проще, а не лучше ;)

    Привет!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2212369

    Профиль

    0
    # 2 ноября 2018 23:42 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).
    RexGen:

    абы что. Эту облицовку еще лет 50 никто трогать не будет... 20 уже прошло, так шта.. Кстати, могу поспорить, что ничего этого не будет с фасадом, и если утеплять даже будут, то закатают сверху теплоштукатуркой какой или вентфасад навесят, стена позволяет.

    Не знаю имеете ли вы представление от технологиях строительства, но на облицовку никто ничего не вешает, она для этого не предназначена. Там не строительный кирпич, а декоративный. Тепло штукатуркой? :lol: вы верите в волшебство. Ах, да в волшебство кирпича так точно. До последнего препирались с расчётами.

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    1575567:

    потому что проще, а не лучше

    У вас со зрением проблемы? Вам расчёты конструкций выложили. Можете сами вбить, посчитать. :D

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    RexGen:

    так я про красные столбики, а не про ложинскую 7. в столбиках не облицовочный кирпич (желтый), а пустотелый красный.
    разрез стены на чертеже с этих домов

    Все я запутался. Если обычный полнотелый, тогда можно утеплять, но нужен расчёт. Скорее подойдёт вент фасад, нагрузка на конструкцию ниже, чем в мокром.

    Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд

    Я сам не сторонник ГСБ, в строительстве, но тёплую керамику почти не применяют, выбора нет, ее почти не делают у нас. А импортная стоит космос. КББ по лучше будет, но его тоже не так массово штампуют, по тепловым характеристикам он уступает ГСБ. Крупноформатный силикатный кирпич, он же силикатный блок, аналог немецкого quadro идёт в основном на частную застройку и на экспорт в Прибалтику. Кирпич, качество упало, он вместе с силикатным блоком проигрывают в характеристикам тепловым ГСБ почти в 2 раза. Но гораздо прочней ГСБ, это плюс и экологичнее.

  • Сергeй Senior Member
    офлайн
    Сергeй Senior Member

    924

    11 лет на сайте
    пользователь #1548571

    Профиль
    Написать сообщение

    924
    # 2 ноября 2018 23:57

    EugeneCMAN, керамика тупиковая ветвь развития, слишком нежная и дорогая, так что говноблоки лучше, да менять фасады каждые двадцать лет, зато дешево и малый вес. .

  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    14 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 2 ноября 2018 23:59 Редактировалось RexGen, 1 раз.
    EugeneCMAN:

    Тепло штукатуркой? вы верите в волшебство.

    После того как посмотрел на тот небольшой слой полиуретана который нанесли мне под крышей и чердак стал летом реально холодным я верю во многое :) а что будет через лет 50, страшно представить :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2212369

    Профиль

    0
    # 3 ноября 2018 00:01
    Сергeй:

    EugeneCMAN, керамика тупиковая ветвь развития, слишком нежная и дорогая, так что говноблоки лучше, да менять фасады каждые двадцать лет, зато дешево и малый вес. .

    Так для этого и существует монолит, керамика как и ГСБ всего лишь заполнение, никто в несущих из не использует в многоэтажном строительстве. Керамика мне нравится больше по общим характеристикам, хотя теплопроводность у неё ниже. Но она прочней, не так крошится и разрушается со временем, если качественная.

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    RexGen, ну вы сравнили полиуретан и Трайпловскую Аксамиту. Заметьте ни один производитель немецких фасадных систем не выпускает такую уникальную штукатурку, как аксамита, которая заменила бы утеплитель, и гарантий не даёт.

  • ayayayay Junior Member
    офлайн
    ayayayay Junior Member

    38

    11 лет на сайте
    пользователь #1317836

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 3 ноября 2018 00:11

    Да, забавное противопоставление говноблоков - кирпичу, который простоял уже 20 лет и прекрасно сохранился. В отличии от каркасников газосиликатных, по фасадам которых повсеместно идут трещины, если им более 5 лет. Я уже молчу про всякое отсутствие звукоизоляции в подобных домах.