Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 20 мая 2016 17:00 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Vitas, причем тут другой человек. Я вроде корректно с вами общаюсь и не смешиваю мнения стоматологов и рассуждения пациентов. Никто не говорит за гарантию на перелечивании или лечении. Стоит вопрос о том, что делать с учетом ВСЕХ проблем. А вы выворачиваете так, что пациент вроде с адекватными вопросами начинает выглядеть как дурак. И причем у пациента вопросы не на пустом месте.

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8225

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8225
    # 20 мая 2016 17:01
    Tatsianka_M:

    Vitas, отек возможен из-за восьмерки?

    Возможен и от 8ки, но больше от носа. Хотите решить свою проблему, решайте методом исключения, тем более 8ка с сомнительным прогнозом на эндо. Выберите из двух пунктов Глаз или 8ка. Я свои на этапе кариеса поудалял и ничуть не жалею, хоть и места хватало.

    Добавлено спустя 10 минут 54 секунды

    Tatsianka_M:

    Vitas, причем тут другой человек. Я вроде корректно с вами общаюсь и не смешиваю мнения стоматологов и рассуждения пациентов. Никто не говорит за гарантию на перелечивании или лечении. Стоит вопрос о том, что делать с учетом ВСЕХ проблем. А вы выворачиваете так, что пациент вроде с адекватными вопросами начинает выглядеть как дурак. И причем у пациента вопросы не на пустом месте.

    По поводу носа - перестаньте капать сосудорасширяющее препараты. Синуфорте - высушивает слизистую, приводит к дегидратации ее, по мимо этого и другие синусы прочистит. Возможно в носослезном есть инфекция, но все антибиотики, которые вы капаете в глаз банально туда не доходят из-за стеноза в нижнем носовом ходе, по этому и не действует. Уберите бесполезную 8ку с сомнительным прогнозом.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 20 мая 2016 17:15 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Vitas:

    Tatsianka_M:

    Vitas, отек возможен из-за восьмерки?

    Возможен и от 8ки, но больше от носа. Хотите решить свою проблему, решайте методом исключения, тем более 8ка с сомнительным прогнозом на эндо. Выберите из двух пунктов Глаз или 8ка. Я свои на этапе кариеса поудалял и ничуть не жалею, хоть и места хватало.

    Спасибо за совет.
    Метод исключения - имеет место быть, только выбирать надо из трех зубов. Вот тут хотелось бы не промахнуться.

    Я в нос вообще никогда и ничего не капала и не пшикала за всю жизнь. Только вот в феврале, когда появился отек, мне лор назначал назонекс на 1 мес. Все. Картинка с отеком слизистой носа до и после назонекса не поменялась (видно и на клкт и на кт лиц.черепа).

  • баламутище Member
    офлайн
    баламутище Member

    304

    13 лет на сайте
    пользователь #666164

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 20 мая 2016 17:21 Редактировалось баламутище, 4 раз(а).
    Tatsianka_M:

    Лекарства закладывали, в выписке указаны названия

    Выложи и выписку.

    Tatsianka_M:

    Если удалять, то какое медикаментозное прикрытие можно использовать (или какой метод удаления), чтобы не вызвать реакцию глаза?

    Vitas:

    Если порой бывает серозно гнойное отделяемое из носослезного канала - можно сдать его на микробиологическое исследование. Может там живет что-то то, на что не действуют лекарства, закапываемые в глаз..

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 20 мая 2016 17:32 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Выкладывала, см. на предыдущей странице. Кальций закладывали.

    баламутище, неее, это другая тема, не прикрытие для удаления зуба.

  • баламутище Member
    офлайн
    баламутище Member

    304

    13 лет на сайте
    пользователь #666164

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 20 мая 2016 18:18 Редактировалось баламутище, 1 раз.

    Там не указано лекарство для 28 зуба.
    Тема как раз та, нужно узнать, какие конкретно микроорганизмы атакуют глаз. Они же проникли в глаз из гранулем через кровь. Они, конечно, будут уже не точно такими как в гранулеме. Но хоть приблизительно можно будет знать, с кем имеем дело.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 20 мая 2016 18:41 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    баламутище:

    Там не указано лекарство для 28 зуба.

    hydrocal - это то, что закладывают. Антисептики, которыми моют, не указаны.

    баламутище:

    Тема как раз та, нужно узнать, какие конкретно микроорганизмы атакуют глаз. Они же проникли в глаз из гранулем через кровь. Они, конечно, будут уже не точно такими как в гранулеме. Но хоть приблизительно можно будет знать, с кем имеем дело.

    И как вы себе это представляете на практике? Теоретически - раскрыть зуб - потыкать стерильной ваткой - сдать на посев. Допускаю. А вот глаз... Увеит - это воспаление сосудистой оболочки глаза. Сосудистой оболочка лежит между сетчаткой и склерой, это внутренняя структура глаза. Питается общим кровотоком, как и весь организм. Какой предлагаете анализ? Мазок с поверхности слизистой глаза фактически ни о чем, он хорош для определения флоры, если выставлен диагноз коньюктивит или кератит - это воспаление внешних структур глаза.

  • баламутище Member
    офлайн
    баламутище Member

    304

    13 лет на сайте
    пользователь #666164

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 20 мая 2016 19:00 Редактировалось баламутище, 3 раз(а).

    hydrocal используется в качестве пломбировочного материала. В любом случай нужно узнать какой ислользовали антисептик, чтобы в следующий раз при лечении или удалении не использовать его.
    Хотя бы такой анализ

    Vitas:

    Если порой бывает серозно гнойное отделяемое из носослезного канала - можно сдать его на микробиологическое исследование.

    Tatsianka_M:

    В конце марта простыла, болел глаз-26 зуб-подчелюстной лимфоузел. Как-будто все на одной нитке.

    Описание рентгенолога на 26ой есть?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 20 мая 2016 19:47 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).

    Выставляю еще одну загадку:
    зуб 26 (им занимались на 2 мес ранее, чем 28 ), при перелечивании 26 ушел субфебрилитет (спустя неделю после закладки кальция), боли уменьшились, наблюдается положительная динамика у гранулемы.

    Исходная ситуация на момент начала лечения на кт от 27.11.2015 и вот описание рентгенолога:
    Зуб 2.6 -3 корня, 4 канала (2 канала в медиально-щечном корне, сливаются в апикальном отделе).
    Небный каналплотно заполнен до апекса. Пространство периодонтальной связки сохранено. В периапикальных тканях патологических изменений не выявлено.
    Медиально-щечный каналплотно заполнен до апекса. Второй медиально-щечный канал (МВ-2)не пломбирован, просвет его едва прослеживается (частично облитерирован). Периапикально определяется наличие очага деструкции с нечеткими ровными контурами 4,4х3х3,5мм, очаг ремоделирует дно верхнечелюстной пазухи.
    Кортикальная пластинка дна пазухи критично истончена (угрожаема по развитию ороантральной фистулы).
    Дистально-щечный каналплотно заполнен, не доходя до верхушки 1мм. Определяется умеренное расширение пространства
    периодонтальной связки в области верхушки.

    на дистально-щечном тоже наметки на гранулему?

    На текущий момент на кт от 08.05.2016 и описание рентгенолога:
    Зуб 2.6- 3 корня, 4 канала (2 канала в медиально-щечном корне, сливаются в апикальном отделе).
    Небный канал плотно заполнен до апекса. Пространство периодонтальной связки сохранено. В периапикальных тканях патологических изменений не выявлено.
    Медиально-щечный канал плотно заполнен с выведением за апекс на 1 мм. Второй медиально-щечный канал (МВ-2)плотно заполнен, не доходя до верхушки 1,5мм. Определяется умеренное расширение пространства периодонтальной связки в области верхушки(
    положительная динамика от 11.15).
    Дистально-щечный канал плотно заполнен, не доходя до верхушки 0,5мм. Определяется
    умеренное расширение пространства периодонтальной связки в области верхушки.

    ЧЛХ определяет оставшийся очаг в районе 2-3мм. Попыталась найти срез (но члх смотрел хитро, выбирая какой-то режим и получая множественную раскладку изображения внизу окна). У меня самая похожее получилось вот что, там где линии 1,59мм и затемнение - остаточная гранулема, 2,12мм - недопломбирован канал:

    И вроде по снимкам намного лучше, но какого черта ноющие боли остаются? Что делать в моей ситуации с этим зубом? Насколько критично недопломбирование каналов на 1,5мм?

  • баламутище Member
    офлайн
    баламутище Member

    304

    13 лет на сайте
    пользователь #666164

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 20 мая 2016 20:14 Редактировалось баламутище, 12 раз(а).

    Кстати, может есть смысл на обострении сдать анализ из подчелюстного лимфоузла возле 26ого. Это нужно уточнить у -ологов.

    Tatsianka_M:

    Кортикальная пластинка дна пазухи критично истончена (угрожаема по развитию ороантральной фистулы).

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D1%89
    Может образовался свищ во время перелечивания, и поэтому на следующий день начался отек,а потом со временем свищ мог зарасти. Один рентгенолог делал расшифровки?

  • Thecbuh Senior Member
    офлайн
    Thecbuh Senior Member

    852

    11 лет на сайте
    пользователь #1468608

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 20 мая 2016 20:20

    Tatsianka_M, зубы депульпируются не до рентгенологической верхушки, а до физиологической (в норме), это 1--1,5 разницы. Выведение может быть это кальций. В любом случае эндо хорошее, динамика положительная

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.4]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 20 мая 2016 21:09 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    баламутище:

    Кстати, может есть смысл на обострении сдать анализ из подчелюстного лимфоузла возле 26ого. Это нужно уточнить у -ологов.

    Это что такое? Еще и лимфоузел расковырять?!! я не готова

    пробовала, режим не тот

    баламутище:

    Один рентгенолог делал расшифровку?

    Да, рентгенолог один, делал расшифровку обоих кт сразу.

    баламутище:

    Может у тебя образовался свищ во время перелечивания, и поэтому на следующий день у тебя начался отек,а потом со временем свищ мог зарасти.

    26 зуб лечили в первой половине декабря. Отека тогда не было, отек - февраль.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    Thecbuh:

    Tatsianka_M, зубы депульпируются не до рентгенологической верхушки, а до физиологической (в норме), это 1--1,5 разницы. Выведение может быть это кальций. В любом случае эндо хорошее, динамика положительная

    Чего ж ноет-то всё? А непереносимость на гуттаперчу может быть? если да, то как проверить?

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8225

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8225
    # 21 мая 2016 02:13
    баламутище:

    Там не указано лекарство для 28 зуба.
    Тема как раз та, нужно узнать, какие конкретно микроорганизмы атакуют глаз. Они же проникли в глаз из гранулем через кровь. Они, конечно, будут уже не точно такими как в гранулеме. Но хоть приблизительно можно будет знать, с кем имеем дело.

    Следствие вели колобки)
    Порой демагогия лиц далеких от медицины пробивает на Ха-Ха...
    Ну что высылаем Нано дронов? Вперед на микробов-фантомасов.

    Добавлено спустя 8 минут 35 секунд

    Thecbuh:

    Tatsianka_M, зубы депульпируются не до рентгенологической верхушки, а до физиологической (в норме), это 1--1,5 разницы. Выведение может быть это кальций. В любом случае эндо хорошее, динамика положительная

    Я думаю, больше смысла нет что-то объяснять ей и доказывать.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • баламутище Member
    офлайн
    баламутище Member

    304

    13 лет на сайте
    пользователь #666164

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 21 мая 2016 17:09
    Vitas:

    Если порой бывает серозно гнойное отделяемое из носослезного канала - можно сдать его на микробиологическое исследование. Может там живет что-то то, на что не действуют лекарства, закапываемые в глаз....

    Vitas:

    Следствие вели колобки)
    Порой демагогия лиц далеких от медицины пробивает на Ха-Ха...
    Ну что высылаем Нано дронов? Вперед на микробов-фантомасов.

  • Thecbuh Senior Member
    офлайн
    Thecbuh Senior Member

    852

    11 лет на сайте
    пользователь #1468608

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 21 мая 2016 18:25
    баламутище:

    Vitas:

    Если порой бывает серозно гнойное отделяемое из носослезного канала - можно сдать его на микробиологическое исследование. Может там живет что-то то, на что не действуют лекарства, закапываемые в глаз....

    Vitas:

    Следствие вели колобки)
    Порой демагогия лиц далеких от медицины пробивает на Ха-Ха...
    Ну что высылаем Нано дронов? Вперед на микробов-фантомасов.

    И что?

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.4]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 21 мая 2016 19:04

    Thecbuh, Vitas, у 26 эндо сейчас выглядит хорошо на снимках и расшифровках, динамика положительная. Конкретные вопрос (чтобы не уходить в сторону):
    1. почему сохраняется ноющая боль?
    2. что делать с зубом 26: а) ничего не делать, б) пробовать резекцию, в) ...

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8225

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8225
    # 21 мая 2016 22:37
    Tatsianka_M:

    Thecbuh, Vitas, у 26 эндо сейчас выглядит хорошо на снимках и расшифровках, динамика положительная. Конкретные вопрос (чтобы не уходить в сторону):
    1. почему сохраняется ноющая боль?
    2. что делать с зубом 26: а) ничего не делать, б) пробовать резекцию, в) ...

    Резекцию..... на 6ке верхней с корнями в пазухе.....
    Вы еще ко всему букету хотите хронический гайморит?
    Боль... так может еще есть и неврит лицевого нерва. Вы сначала "корень зла" лечите, а не демогогией занимайтесь.

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Thecbuh:

    баламутище:

    Vitas:

    Если порой бывает серозно гнойное отделяемое из носослезного канала - можно сдать его на микробиологическое исследование. Может там живет что-то то, на что не действуют лекарства, закапываемые в глаз....

    Vitas:

    Следствие вели колобки)
    Порой демагогия лиц далеких от медицины пробивает на Ха-Ха...
    Ну что высылаем Нано дронов? Вперед на микробов-фантомасов.

    И что?

    Это не к этому посту.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • баламутище Member
    офлайн
    баламутище Member

    304

    13 лет на сайте
    пользователь #666164

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 21 мая 2016 22:49 Редактировалось баламутище, 5 раз(а).
    Vitas:

    Ни один стоматолог вменяемый, вам не даст гаранти на 8ку, тем более на перелечивании.

    Tatsianka_M:

    Стоматолог с февраля мне тоже утверждает, что он все сделал супер-пупер, ищите синусит, обследуйте нервы

    Tatsianka_M:

    Раскрыл, гордо сказал, что всё-всё прошел... Ну вот итог на снимке. И причем приходила не раз, и отек он не раз видел... И историю с глазом он всю знает. И все равно твердит, что идите к лору, к неврологу, но тока не к стоматологу.

    Tatsianka_M, Vitas еще до прсмотра КЛКТ рекомендовал тебе удалять 8ку. Интересно, как объяснит стоматолог наличие на КЛКТ недопломбированного канала и гранулемы? Пользуются тем, что пациенты им доверяют и не проверяют их работу, даже когда есть возможность проверить по вещдоку.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 21 мая 2016 23:16 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Vitas, выявление "корня зла" и есть проблема :insane: в моем случае. Я поняла, что восьмерку можно убирать с ее неблагополучным эндо. А если продолжает беспокоить шестерка, то на нее прогнозы какие?

    Резекцию нельзя на ней из-за риска ввалиться в пазуху?

    p.s. Неврологи меня обследовали на предмет боли вплоть до рнпц неврологии, в эпикризе "данных за неврологическую патологию не выявлено"

    баламутище, как объяснит... не ходила я еще за объяснениями... скажет "что вы хотите, это ж восьмерка".

  • баламутище Member
    офлайн
    баламутище Member

    304

    13 лет на сайте
    пользователь #666164

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 22 мая 2016 00:10 Редактировалось баламутище, 3 раз(а).

    Нагрузка на зубы (сырая морковь или яблоко) усиливает боль?
    А что с 7кой, ее другой стоматолог лечил или лечит? И 6ку лечил кто, тот же, что и 8ку?
    8ку корнем зла называть? Корень зла- те, кто неправильно лечат или делают вид, что лечат.