Ответить
  • Неизвестный кот MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Member Автор темы

    235

    18 лет на сайте
    пользователь #114626

    Профиль

    235
    # 19 декабря 2007 02:16

    А что, есть ли тут люди, подписавшиеся на строительство высоток в районе нынешнего Гидрометцентра (возле "Беларусьфильма")? Стройка активно рекламировалась весной-летом 2006-го, до выхода Указа о строительстве. Договора заключались через "Аресу-недвижимость", "Мир недвижимости", напрямую организацией "Перспектива-Инвест" (они вроде как имеют или имели отношения к "Аресе";).
    Родственники весной 2006-го подписали договор, внесли деньги. Начать строительство должны были осенью 2006-го. Не начали до сих пор. Ссылаются на различные долго решаемые вопросы в гор. исполкоме. Каждый месяц обещают, что вот в этом-то месяце уж точно всё решится, и дело закрутится. И так уже больше 12-ти месяцев подряд.
    Может, кто в курсе, что там да чего? Планируют ли строить вообще или это такая "элегантная афёра"? Цены за почти два года уползли в 2 раза, и родственники, мягко говоря, чувствуют себя не очень комфортно.
    В общем, разыскиваются собратья по и любая информация о реальном положении дел, если кто что знает.

  • Followit Member
    офлайн
    Followit Member

    100

    15 лет на сайте
    пользователь #283981

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 1 августа 2010 23:12
    WhiteWings:

    В.С. :

    WhiteWings, Читайте внимательно--Архитектурный проект,а это лишь 15% от стоимости проектных работ. Это только красивые картинки и по ним строить нельзя.

    Давайте вы не будете говорить, что мне делать и я не скажу, куда вам идти?

    Потрудитесь прочитать весь мой пост и "асилить" постскриптум в том числе.

    WhiteWings, ну что Вы в самом деле - какой смысл вступать в спор с теми и у кого тысячи постов с мнением в последней инстанции по темам от медицинских анализов до международного права. Новый вид бабки около подъезда. Вы всегда будете неправы, а даже если правы - то что оно им даст? Это просто посторонние люди в конкретном вопросе домов ПИСа на Филимонова.

    WhiteWings:


    ...когда я слышу обоснование исполкома, что строить именно наши дома там невозможно, потому что техническая документация никуда не годится...

    Какой тогда исполком видит выход? Дорабатывать существующую документацию?? Использовать другой проект?? Если другой, то какой?

  • WhiteWings Senior Member
    офлайн
    WhiteWings Senior Member

    7200

    17 лет на сайте
    пользователь #165276

    Профиль
    Написать сообщение

    7200
    # 2 августа 2010 11:11 Редактировалось WhiteWings, 1 раз.
    Followit:



    WhiteWings :

    ...когда я слышу обоснование исполкома, что строить именно наши дома там невозможно, потому что техническая документация никуда не годится...

    Какой тогда исполком видит выход? Дорабатывать существующую документацию?? Использовать другой проект?? Если другой, то какой?

    Исполком в лице Ясючени Андрея Владимировича полагает, что можно просто взять и растоптать судьбы более 100 семей, ставших участниками долевого строительства.

    Он говорит, что они там влепят 3 высотки панельных и мы если хотим, то можем там купить себе квартиры.

    Вот такой подход у чиновника Ясючени Андрея Владимировича, поставленного Главой государства на столь ответственный пост.

    Человек сегодня дает одни обещания, а на завтра с легкостью о них забывает.

    Не знаю, к чему мы придем в итоге, но такой подход недопустим.

  • buulka12 Neophyte Poster
    офлайн
    buulka12 Neophyte Poster

    23

    16 лет на сайте
    пользователь #250264

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 2 августа 2010 12:30
    Ликвид:

    практически двигать вопрос приемки им площадки и стройдокументации

    Не раскажите как некая группа граждан может "двигать" какие-то вопросы в абсолютно посторонней государственной организации ?

    Также как двигали вопрос забирания площадки у Демчука. Через опу. Писать письма, ходить на прием, звонить есличто Ясючене грить что его подчиненные саботируют решение вопроса, если есть возможность включать личные связи и т.п.

    Крутого и быстрого решения тут не будет, главное, чтоб вопрос не висел между небом и землей.

    ИМХО, считать экономику проекта дело пустое, пока ее нихто реально кроме Д не знает. Пох экономика, рентабельность и т.п. Сто лет всем ясно что экономики здесь нет, если только Киселева не национализируют. Надо просто :insane: добиться заключения договоров с УКСом на наиболееприемлемых для дольщиков условиях. Неэкономическими методами.

  • misha63 Neophyte Poster
    офлайн
    misha63 Neophyte Poster

    28

    17 лет на сайте
    пользователь #149681

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 2 августа 2010 13:06

    Считаю, что любые слова Ясючени это просто слова. Необходимо послать официальный запрос от группы дольщиков в Мингорисполком с перечнем вопросов:1. о правах дольщиков; 2. о сроках; 3. исполнители; 4. изменения проекта и т.д..После того как придет официальный ответ Мингорисполкома думать дальше. Нужен официальный ответ, а не слова чиновника, которые меняются в зависимости от погоды.

  • misha63 Neophyte Poster
    офлайн
    misha63 Neophyte Poster

    28

    17 лет на сайте
    пользователь #149681

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 2 августа 2010 13:21

    Нужно также послать запрос в ПИС . У нас же с ними "отношения".

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #168025

    Профиль

    0
    # 2 августа 2010 14:11

    WhiteWings, Вы все призываете госчиновника "ответить за базар" ?

    Для меня загадка как Вы вообще могли повестись на эту замануху. Ну не может чиновник ( кроме одного. естественно ) давать обещания, решения по которым принимает не единолично.

    Только бумаге, прошедшей все стадии регистрации, с подписями и печатями можно как-то верить. И то не на 100 %. А словам, ляпнутым в приватном разговоре... Смех.

    Ну и конечно позиция что Исполком что-то Вам должен или чем-то обязан - мягко говоря ошибочна. В данном случае Вы можете просить, умалять, упрашивать, приводить на прием плачущих детей, но никак не требовать. Нет у Вас на это ни прав, ни оснований.

  • AlexB. Member
    офлайн
    AlexB. Member

    103

    20 лет на сайте
    пользователь #45556

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 2 августа 2010 15:28

    Слушате, Ликвид, исчезните с этой ветки, прошу. А то от вас никакого толка и позитива, а только один флуд. Без вас разберёмся. :tongue:

  • nastenka Member
    офлайн
    nastenka Member

    105

    18 лет на сайте
    пользователь #121468

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 2 августа 2010 15:35

    считаю, нужно собираться, обсуждать изменившуюся ситуацию. так можно долго блох вылавливать.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #168025

    Профиль

    0
    # 2 августа 2010 15:56

    AlexB., Вам нужен позитив или решение проблемы ?

    За первым - к кришнаитам. А для второго надо для начала трезво и непредвзято оценить ситуацию - кто по какую сторону баррикад находится. В том числе и перестать искать черную кошку в темной комнате.

    Исполком вам союзник, но никак не должник.

    Будете ловить А.В. на слове - с вами вообще перестанут разговаривать.

    Будете давить и непоймичего требовать - строем пойдете в суд взыскивать с ПИСа деньги. Потому как дело пока находится исключительно в гражданско-правовых рамках.

    Разуйте глаза. То, что исполком вообще занимается вашим вопросом - уже огромный плюс. Теперь главное "не спугнуть" и закрепить достижение.

  • konse Junior Member
    офлайн
    konse Junior Member

    30

    16 лет на сайте
    пользователь #239908

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 2 августа 2010 19:49

    Разуйте глаза. То, что исполком вообще занимается вашим вопросом - уже огромный плюс. Теперь главное "не спугнуть" и закрепить достижение.

    Не правы Вы, исполком, прежде чем выделять участок застройщику должен был смотреть на его возможности и репутацию, это ответственное дело города, другой вопрос, сколько стоило положительное решенние вопроса, которое привело к таким последствиям и кто за это ответит.

    Насчёт пересмотра договоров- прочитайте каждый пункт(насчёт фиксированных цен, когда может измениться цена и т. д.),не надо соглашаться на доплату, если договор это не предусмапривает.

    Преемственность договора и переход всех обязательств-на это нужно ссылаться.

    Громче и дружнее надо действовать и не бояться властей, а заставлять их работать!!!

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #168025

    Профиль

    0
    # 2 августа 2010 20:04

    прежде чем выделять участок застройщику должен был смотреть на его возможности и репутацию

    При проведении тендера предъявляется ряд четких и конкретных требований. Если заявитель им удовлетворяет - он получает участок. Кстати, часто под новую стройку создается новая фирма.

    Тем более что в 2007 году репутация ПИСа не была подмочена.

    это ответственное дело города

    Это где-то прописано ? Договор какой-то есть на этот счет ? Город дал участок победителю и только контролирует ход строительства. Ни перед кем он уже не отвечает.

    другой вопрос, сколько стоило положительное решенние вопроса, которое привело к таким последствиям

    Ничего не стоило. Или у Вас есть конкретные факты и доказательства ? Если нет - рекомендую порожняк не гнать.

    Преемственность договора и переход всех обязательств-на это нужно ссылаться.

    Возможно только при реорганизации, ребрендинге и пр. внутри одной организации.

    Что, кстати, говорит страховая, заключавшая договор с ПИСом ? На перенос сроков уже не сошлешься.

  • konse Junior Member
    офлайн
    konse Junior Member

    30

    16 лет на сайте
    пользователь #239908

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 2 августа 2010 20:58

    Что, кстати, говорит страховая, заключавшая договор с ПИСом ? На перенос сроков уже не сошлешься.

    Читайте гражданский и жилищный кодекс, чувствуется, что Вы не дольщик, НЕ МЕШАЙТЕ ЛЮДЯМ, они заработали эти деньги для себя, и в праве требовать от власти ИСПРАВЛЯТЬ СВОИ ОШИБКИ.

    Я вкурсе, как люди даже за отсрочку стройки на пол года возмущаются (имею большой личный опыт общения с дольщиками).

    Читайте договора и требуйте их исполнения!!!

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #168025

    Профиль

    0
    # 2 августа 2010 21:27

    konse, это все лозунги, к делу отношения не имеющие. Шашкой махать - в Гражданскую проходили.

    Я не дольщик. Я просто знаю что как устроено и что как работает.

    И я еще раз говорю. Пытаться сделать из власти козла отпущения - заведомо проигрышный ход. Не добьетесь ничего и отношения испортите. Разоср...тесь с А.В. Вам это надо ?

    Понятия "по человечески", "обещал - делай" и пр. - не для официальных отношений.

    Ситуация, признаю, патовая. После лишения Демчука участка теоретически все что осталось - взыскивать уплаченные деньги с ПИСа. Все остальное - законодательно и финансово не подкрепленные фантазии. Если исполком поможет ХОТЬ ЧЕМ НИБУДЬ - это будет безмерная щедрость с его стороны, поверьте. Так ничем, повторюсь - НИЧЕМ - ни исполком вам не обязан.

  • Iskander50 Member
    офлайн
    Iskander50 Member

    118

    16 лет на сайте
    пользователь #205026

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 2 августа 2010 22:16

    Наверное никто не заметил, но 8-го на собрании, в толпе с дольщиками, было замечено 3 чела засланные д. Которые время от времени подкидывали разные вопросы, скажем так, для успакоения толпы. Даже дисскусия с руководителем главгорстроя - был спектакль. Реально что доносилось более правдоподобное, это от бабульки, которой все так дружно в т.ч. и один из этих троих пытались закрыть рот.

    Думаю, что на форуме ситуация тажа, и несколько заинтересованых людей, пытаются дистабилизировать ситуацию. Видимо сбивают с верного пути. Так что, только вперед.

    Val De Mar
  • nastenka Member
    офлайн
    nastenka Member

    105

    18 лет на сайте
    пользователь #121468

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 2 августа 2010 23:29

    бабулька - это кадр. какой от нее был конструктив?

  • Followit Member
    офлайн
    Followit Member

    100

    15 лет на сайте
    пользователь #283981

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 3 августа 2010 16:38

    Пробовал дозвониться до ПИСа. Молчат телефоны. Может кто-то беседовал с ними последнее время?

  • bigross Senior Member
    офлайн
    bigross Senior Member

    10478

    17 лет на сайте
    пользователь #158362

    Профиль
    Написать сообщение

    10478
    # 3 августа 2010 17:29

    Молчат телефоны

    А кому отвечать? МихМих в отпуске... (поговаривают, что он с ПИСа вообще того), Костерев на объекте (-тах).

    Aut disce, aut discede, mane sors tertia caedi !!!
  • WhiteWings Senior Member
    офлайн
    WhiteWings Senior Member

    7200

    17 лет на сайте
    пользователь #165276

    Профиль
    Написать сообщение

    7200
    # 5 августа 2010 09:52

    Были вчера на приеме у Ладутько Николая Александровича.

    Оставили письмо следующего содержания:

  • WhiteWings Senior Member
    офлайн
    WhiteWings Senior Member

    7200

    17 лет на сайте
    пользователь #165276

    Профиль
    Написать сообщение

    7200
    # 5 августа 2010 09:52

    Председателю Минского городского исполнительного комитета

    Ладутько Николаю Александровичу

    Копия:

    Администрация Президента РБ

    Совет Министров РБ

    Министерство строительства и архитектуры

    От коллектива участников долевого строительства объекта «Группа жилых домов с подземной двухуровневой гараж-стоянкой в квартале улиц Филимонова-Парниковая-Макаёнка-пр.Независимости»

    Уважаемый Николай Александрович!

    Мы, дольщики объекта «Группа жилых домов с подземной двухуровневой гараж-стоянкой в квартале улиц Филимонова-Парниковая-Макаёнка-пр.Независимости», посредством данного открытого письма хотим обратить Ваше внимание на недопустимость ситуации, сложившейся вокруг строительства указанного выше объекта и действий Мингорисполкома по разрешению данного конфликта.

    Хотелось бы провести анализ действий Мингорисполкома в разрезе соответствия их Посланию Президента Республики Беларусь Александра Лукашенко белорусскому народу и Национальному собранию.

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко:

    «Социальная защита - это пакет гарантий, которые предоставляет государство в различных сферах жизнедеятельности, обеспечивающих благополучие и здоровье людей: в жилищном строительстве, жилищно-коммунальном хозяйстве, здравоохранении, образовании, спорте, транспортном обслуживании и других областях.

    Я хорошо осознаю, что для сотен тысяч моих сограждан первостепенный вопрос - жилье. Причем качественное и комфортное. С учетом социальной значимости этой проблемы мы будем наращивать темпы жилищного строительства и размеры оказываемой при этом государственной поддержки.

    Мы должны переломить негативную ситуацию в этой сфере.»

    В настоящее время Мингорисполкомом принято решение об изъятии участка, предназначенного для строительства наших домов, у ОДО «Перспектива-Инвест Строй» и передаче прав на застройку данного участка УКСу Мингорисполкома. Мы как дольщики были инициаторами данного решения, но с одной существенной оговоркой: новый застройщик обязан принять на себя все существующие обязательства ОДО «Перспектива-Инвест Строй» перед дольщиками. На встрече с представителями дольщиков заместитель председателя Мингорисполкома Ясюченя А.В. при свидетелях давал обещание поступить именно таким образом. В настоящий момент, Минский городской исполнительный комитет устами Ясючени А.В. говорит о следующем:

    «Мингорисполком не несет никакой ответственности за обязательства ОДО «Перспектива-Инвест Строй» перед дольщиками.

    УКС Мингорисполкома не будет строить дома в соответствии с разработанной ОДО «Перспектива-Инвест Строй» строительной документацией, потому что это - макулатура.

    Мингорисполком согласен проиграть судебную тяжбу ОДО «Перспектива-Инвест Строй» по поводу изъятия участка на Филимонова и вернуть право застройки ОДО «Перспектива-Инвест Строй»».

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко:

    «Мною принято решение перейти полностью на европейские стандарты в строительстве.

    Я уже отдал распоряжение и особо не популяризировал его, но Комитету государственного контроля жесточайшим образом приказал: обнаружили (нетрудно установить, кто строил), туда их, пусть вместе с начальниками ликвидируют все недостатки за собственный счет! Нет - еще более жестокий будет спрос! Нельзя плевать в душу людям! Вы взялись строить - стройте. Я имею право на такие решения.»

    Исполком мотивирует свое нежелание строить по существующему строительному проекту, разработанному ОДО «Перспектива-Инвест Строй» тем, что проект – ненадлежащего качества и строить по нему нельзя. Тогда сразу возникает вопрос: «Как же этот проект прошел согласование через несколько исполкомовских инстанций и Минстройархитектуры?» Почему получается так, что в текущей ситуации представителю УКСа и Ясючене А.В. хватило 5 минут для того, чтобы определить, что проект не соответствует строительным нормам, а раньше несколько лет исполком исправно согласовывал строительную документацию, предоставляемую ОДО «Перспектива-Инвест Строй»? Требуем разобраться в сложившейся ситуации и дать нам письменный ответ соответствует ли существующая строительная документация строительным нормам и может ли быть использована для строительства.

    Мингорисполком информирует нас, что на месте наших домов будут построены три панельные высотки. Просьба дать нам четкий ответ, соответствует ли это линии Президента по повышению стандартов в строительстве до уровня европейских? Почему Мингорисполком плюет в душу людям, о недопустимости чего явно говорит Президент?

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко:

    «Вопрос на жесточайшем контроле у Президента! С руководителей, особенно Минска и других городов, спросим на всю катушку!

    Будем учить нерадивых на их собственных ошибках и всеми мерами воспитывать культуру качества труда. Пресекать аппетиты рвачей и халтурщиков.

    Никому не позволено наплевательски относиться к людям!»

    Просим принять соответствующие меры по исправлению текущей ситуации, связанной со строительством наших домов и наплевательским отношением к дольщикам со строны Мингорисполкома. Также вызывают недоуменение ответы Мингорисполкома и Первомайского РИКа г. Минска, которые напрямую игнорируют задаваемые дольщиками вопросы и вместо этого ограничиваются бюрократическими отписками.

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко:

    «В целом в будущем сохранится социальная направленность жилищной политики.

    Острой проблемой, возникшей на почве жилищного вопроса, являются обманутые дольщики. Только в Минске их уже насчитывается свыше пятисот человек. Мошенникам, наживающимся на людской беде, следует поставить жесткий заслон. Правительство должно принять исчерпывающие меры, не допускающие появления таких случаев.

    Думаю, Минский горисполком при поддержке соответствующих структур найдет как достроить или рассчитаться с этими 500 дольщиками. Доложите к концу лета!»

    Проверка, проводимая ДФР КГК, дает свои результаты и можно уже сейчас говорить о том, что есть возможность изъять финансовые и недвижимые активы у мошенника Демчука С.В. и принадлежащих ему коммерческий структур. Но изымаемые денежные средства должны быть перечислены на целевой счет нового застройщика наших домов. Но Мингорисполком отказывается сотрудничать с ДФР КГК по данному вопросу, что оборачивается горем и страданиями для более, чем 120 семей. Все упирается в нежелание Мингорисполкома предпринять хоть сколь-нибудь активные действия по разрешению данной проблемы.

    Более того, Мингорисполком согласен проиграть суд и вернуть право застройки мошеннику Демчуку С.В. Разве это государственный подход?

    Вы понимаете, что своими действиями явно противопоставляете себя политике, проводимой Президентом нашего государства?

    Подводя итог вышесказанному, мы требуем незамедлительно дать нам четкий и развернутый ответ по следующим вопросам:

    - Каким образом Мингорисполком собирается учитывать интересы дольщиков в ситуации, когда ОДО «Перспектива-Инвест Строй» лишено права строительства и застройщиком назначен УКС Мингорисполкома;

    - Когда Мингорисполком в лице УКСа приступит к освоению участка;

    - Когда Мингорисполком в лице УКСа приступит к перезаключению договоров на строительство наших домов по ул.Филимонова;

    - Есть ли обстоятельства непреодолимой силы, препятствующие строительству домов в соответствии с документацией, разработанной ОДО «Перспектива-Инвест Строй» и согласованной в том числе и Мингорисполкомом;

    - Кто персонально ответственен со стороны Мингорисполкома за разрешение ситуации, связанной со строительством наших домов.

    03 августа 2010 г.

  • WhiteWings Senior Member
    офлайн
    WhiteWings Senior Member

    7200

    17 лет на сайте
    пользователь #165276

    Профиль
    Написать сообщение

    7200
    # 5 августа 2010 09:55

    На словах нас заверили, что никто возвращать участок и право застройки ПИСу не собирается и что дома там строиться будут УКСом.

    Конкретики никакой не было. Сказали, что ответят нам по существу на наше обращение в установленные законодательством сроки.

    Также пообещали наладить контакт с ДФР.