Какое масло выбрать?

MAD_DOG, J.King, спасибо!

Не ожидал, однако, что Motul будет стоить 89$ - 5л.

satori:

Цитата:Motul будет стоить 89$ - 5л.

Motul действительно недешевое масло, но очень-очень высокого качества...

Вопрос обывателя - а как определить качество?

понятно - чем дороже, тем лучше.

Ну а если серьезно, то вариант 2 базируется на варианте 1.

Было такое масло DEA, я на нем, на минеральном около 150 тысяч проехал. 7 долларов банка. гольф 2 дызель.....и ничего с мотором не делал....

andrewshka_k, можно, но не нужно. Если где в дороге масло съело, а долить нечего, то почему бы не залить

А так нуна. Еще боком вылезет экономия в пару бакосв

Shura1, toledo, ясно

тогда не буду дурью маятся

zenturion, вы правы что вебасто не греет масла и слабо греет салон

но про sae50 и sae60 вы не правы

1. существует только один мотор в который официально можно лить sae60, под него собственно это масло и разрабытвалось

2. и например в современные моторы группы ваг можно лить только VW 504.00/507.00, и 505.01/506.01 в PD моторы и все, ни sAE50, ни SAE60 - ни в коем случае

zenturion, ну про каналы это только локалхост мог такое ляпнуть... а вот гидрики после долговременной нагрузки на масле 10w60 начинают стучать

а еще очень быстро умирают вкладыши коленвала

Андрей Владимирович,

гидрики после долговременной нагрузки на масле 10w60 начинают стучать

а еще очень быстро умирают вкладыши коленвала

Тут от состояния мотора зависит. На новом моторе стоят новые гидрики, правильная работа которых рассчитана на определённую вязкость масла - это бесспорно. Но по мере износа зазоры увеличиваются и гидрики могут застучать если вязкости масла уже не хватает (особенно когда оно разжижается и стареет в процессе эксплуатации) - я сам раньше ездил на авто с гидриками и знаю о чем говорю. Поэтому, тут палка о двух концах .

А вот про вкладыши коленвала раньше не слышал.... Но рискну предположить, что здесь тоже не все так просто, скорее такое может быть на абсолютно новой машине с минимальной выноской деталей, и при очень частой смене масла или очень редкой, когда загустители вырабатывают свои ресурс и делают масло непригодным.

лень писать было... вот, парочка цитат попалась под руку:

SAE 10w-60 - можно ли лить в двигатели, где оно не рекомендовано к применению?

Вот вы залили масло 10w-60 допустим, в двигатель Honda (Mazda, Ford, ВАЗ и тп.-т.е. туда, где отсутствуют рекомендации к заливке 10w-60) Какие подводные камни есть в таком выборе?

1. Большие гидродинамические потери в двигателе на больших оборотах (5-15% мощности) на прокачивание высоковязкого масла по магистрали и тп. (относится ко всем загущенным маслам (5w-50,10w-60,20w-60 и тп.).

2. Из-за "толстой" масляной пленки масел 10w-60 масло медленнее циркулирует в двигателе, отсюда охлаждение движка происходит неэффективно, пленка масла дольше задерживается в парах трения типа вкладыш\шейка и тп., в связи с чем возможны повышение температуры (локальной) в этих местах, а то и перегрев.

3. Высокозагущенные масла имеют в своем составе длинные цепочки молекул загустителя, которые со временем при нагрузках разрушаются (разрываются), вызывая изменение вязкости масла и срабатывания присадок (пакета). Отсюда рекомендации на более частые замены (~5000км)

4. На холоде эти масла при заводке поступают медленнее в 2-3 раза к трущимся частям двигателя (те же распредвалы и тп.), чем масла вязкости 0w(5W)-40. В связи с этим имеем повышенный износ двигателя при холодных запусках (известно, что 70% износа двигателя приходится на холодный старт). Как следствие этого-масло начинает полноценно работать через полчаса нормальной езды (около red line

5...и тп.

Как правило, в спорте все эти пункты не имеют значения, а имеющие значения пункты 1.2. решаются конструктивно (расточка маслоканалов, увеличение зазоров, обрезание балансиров к\в и тп.) а вот на наших гражданских авто я бы крепко подумал о применении таких загущенных масел.

Правильно ли я понял, что если в качестве рабочих вязкостей в мануале указаны 5w-30 и 10w-30, то это минимально достаточные вязкости и, на самом деле, можно спокойно лить и 5w-40, и 5w-50, 10w-60 будет только лучше? Ведь смазка обеспечивается на меньших оборотах, клин толще и т.п.

Точно. Кривошипу будет лучше, особенно, при больших нагрузках на малых оборотах (например, трогание с места с груженым прицепом после того, как этому предшествовала "трасса"-высокие обороты под нагрузкой, которые могли привести, как минимум, к временной потере вязкости загущенного масла).

Но если вы существенно превышаете требуемые минимальные значения вязкости в подшипниках, особенно, высокозагущенными маслами (5w-50 и 10w-60), то начинают расти отрицательные моменты их применения:

- существенные потери на гидродинамическое трение (вязкость масла), сильно растущее с увеличением оборотов (снижение мощности, повышенный расход топлива);

- локальный перегрев деталей из-за меньшей скорости циркуляции масла в системе (ухудшается отвод тепла), что в конечном итоге приводит к быстрому окислению и самого масла, а также к увеличению кол-ва высокотемпературных отложений (=опять ухудшение теплоотвода);

- высокий процент загустителей в составе масла также приводит к увеличению кол-ва отложений в двигателе (страдают даже выпускные клапана)...

... перечислено не все, но достаточно, чтобы искать золотую середину для каждой конкретной модели двигателя, с учетом степени износа кривошипа и поршневой (величина зазоров будут определять необходимую для клина вязкость), и, конечно, условий эксплуатации.

Нет универсального ответа, но есть подход, учитывающий плюсы и минусы (а-ля оптимизация В приведенном Вами примере найдутся условия, при которых оптимальным станет применение даже 25w-70. На этом же двигателе, но в других условиях оптимальным может стать и 0w-20

zenturion:

Добавьте сюда изношенность большинства "наших" моторов, плохое топливо, плохие (или поддельные) масла, и все эти отрицательные моменты просто потеряются на этом фоне.

Что ты все по себе судишь??? Может ваши моторы уже на грани "капиталки", так ты еще хадо лей туда

Но по мере износа зазоры увеличиваются и гидрики могут застучать если вязкости масла уже не хватает (особенно когда оно разжижается и стареет в процессе эксплуатации) - я сам раньше ездил на авто с гидриками и знаю о чем говорю.

Я пока видел когда гидрики стучали после таких вот любителей лить на свое усмотрение Сначала какой-то колхозник покупает форда с зетеком, льет туда сразу 5W40, потому, что 5W30 не в каждом колхозе есть. Гидрики конечно у него не стучали. Мотор через год-два попадает нормальному владельцу, который прочитав, что нужно лить льет туда 5W30 и естессно слышит как стучат гидрики, потому как хана им уже Ну далее потом он начинает строить теории, что мотор изношен (а не убит колхозником) и ему и в самом деле надо 5W40.

Ну и еще плюс масел SAE 20, 30, что они как правило энергосберегающие, но не всем их можно лить В общем, лить надо то, что положено, а если что-то не так - чинить.