Ответить
  • ail68 Senior Member
    офлайн
    ail68 Senior Member

    746

    15 лет на сайте
    пользователь #150459

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 9 октября 2012 08:04 Редактировалось ail68, 1 раз.

    смотря какая длина воздуховодов - если небольшая (до 10м) - достаточно будет гибких типа DEC, если больше - есть смысл оцинковку, для приточки - без изоляции, если канальный кондиционер или блок охладителя в приточке - нужна теплоизоляция. пластик и нержавейка - это экзотика, хотя если сечение одинаковое можно и пластик. нержавейка - дорого и нет необходимости

    место для подписи
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25455

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25455
    # 9 октября 2012 10:47
    ail68:

    если больше - есть смысл оцинковку

    ну вот все не могу понять, чем же пластик так не угодил, что из поста в пост -- оцинковка, оцинковка... У меня оцинковка когда просчитывалась, аж в 2.5 раза дороже пластика получалась, может за пять лет что изменилось сильно?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • ail68 Senior Member
    офлайн
    ail68 Senior Member

    746

    15 лет на сайте
    пользователь #150459

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 9 октября 2012 11:34 Редактировалось ail68, 2 раз(а).

    пластик замечательно, но иногда нужно иметь переходы на решетки, уменьшение сечений и пластик не все закрывает. если схема разводки простая и расчетное сечение подходит под существующий в продаже пластик - конечно, дешевле, и смонтировать можно любому умельцу

    Добавлено спустя 34 минуты 54 секунды

    просто нужно посчитать, достаточно ли 204*60 для Вашего расхода, какая скорость будет в воздуховоде и каким напором располагаем.
    а можно и не считать, если не важен результат :). зато дешево и красиво.

    место для подписи
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25455

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25455
    # 9 октября 2012 12:42
    ail68:

    просто нужно посчитать, достаточно ли 204*60 для Вашего расхода, какая скорость будет в воздуховоде и каким напором располагаем.

    Господи, ну что там считать? Ну берется номограмма, по ней оценивается -- и в путь.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • ail68 Senior Member
    офлайн
    ail68 Senior Member

    746

    15 лет на сайте
    пользователь #150459

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 9 октября 2012 13:35

    я уточню свою позицию: важно понимать, какое сечение подходит для выбранного расхода, что от этого зависит скорость- сопротивление, шум, надо знать, откуда

    Land:

    берется номограмма

    , и какая, знать как ей пользоваться, короче - надо разбираться в вентиляции немного и тогда сразу станет ясно, что просто "пластиковый воздуховод" мелких типоразмеров подойдет не всем и не всегда
    пс: "ну что там считать", "легкота" я слышал где-то недавно,а, да, по-моему учительница моего сына в 4 классе жаловалась, что все дети так говорят....

    место для подписи
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25455

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25455
    # 9 октября 2012 15:09

    ail68, дети правы. Триста лет назад для получения степени магистра математики было достаточно уметь доказать теорему Пифагора.

    ail68:

    просто "пластиковый воздуховод" мелких типоразмеров подойдет не всем и не всегда

    Для квартиры? Всем и всегда. ИМХО.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Moros Senior Member
    офлайн
    Moros Senior Member

    7433

    17 лет на сайте
    пользователь #97328

    Профиль
    Написать сообщение

    7433
    # 9 октября 2012 16:12
    Status_Quo:

    Moros:

    Status_Quo:

    Подскажите пожалуйста. Для комнаты 18 кв.м. 1/10эт достаточно будет стенового клапана типа КИВ со внутренним диаметром канала 100 мм?

    думаю, что достаточно.

    Планирую окна ПВХ (они герметичные). Сейчас стоит простое древнее деревянное окно. Сделал так, зная диаметр канала 100 мм, посчитал его площадь и приоткрыл форточку чтоб площадь щели примерно такая же была. Так вот, что-то сильно дует. Если на ночь оставить (сейчас отопление не работает), к утру можно замерзнуть и с соплями проснуться. А зимой тяга будет еще больше...
    Вопрос к тем кто пользуется такими клапанами. Я так понимаю такое отверстие по сан нормам должно быть, а в реальности для проветривания его надо прикрывать?

    вы сами ответили себе на вопрос - любое проветривание подрозумевает отсутствие людей в проветриваемом помещение. Отсюда и корень данного слова. По простому - сквозняк, который за маленькое время меняет воздух в вашем помещении. В клапанах можно регулировать скорость подачи воздуха - но эта подача идет за счет естественной циркуляции и конвекции самого воздуха. Поэтому ответить, какого диамметра канал нужен - вопрос с подводным камнем. Если позволяет регулировать - то ставте больше. Больше - не меньше.

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    funt76:

    Moros:

    funt76:

    TD 250/100 Silent

    идея хорошая...только если вентилятор на вытяжку будет работать очень часто, фильтр вашего КИВа умрет очень быстро. Отсюда может возникнуть отрицательное давление в жилых помещениях и воздух кухня/санузел будет тянуть через комнаты. В вашем случае лучше зделать хороший подпор воздухом - тогда будет существенный плюс как для ванны, так и для кухни

    Спасибо. Просто в результате хочу добиться эффекта "открытой форточки" при закрытом окне, а пассивная приточка хорошо работает при хорошей вытяжке поэтому и спрашиваю, какое сечение вентканала должно быть и какой производительности канальник, что бы всё было гуд? Не хочу быть завязан на общую вентшахту- сегодня тянет, а завтра сосед её замурует и смысла от приточки не будет...

    для обычной квартиры хватит 200 LD или 250 MD. Имхо..

    Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды

    dima220:

    Подскажите, какие лучше использовать воздуховоды для приточки? Пластик, оцинковка,в журнвле "стройка" встречается и нержавейка. Квартира 3-ка 94м.кв., приток на 300м.куб будет достаточно?

    можно любым. Хорошо и пластик, и оцинковка, и нержавейка, и медный прокат, и гибкий, и матерчатые воздуховоды и т.д. вопрос цены, качества монтажа, тех условий (в бассейне сдохнет оцинковка) и т.д.
    а так ЛЮБЫМ.

    Добавлено спустя 28 минут 23 секунды

    ail68:

    пластик замечательно, но иногда нужно иметь переходы на решетки, уменьшение сечений и пластик не все закрывает. если схема разводки простая и расчетное сечение подходит под существующий в продаже пластик - конечно, дешевле, и смонтировать можно любому умельцу

    Добавлено спустя 34 минуты 54 секунды

    просто нужно посчитать, достаточно ли 204*60 для Вашего расхода, какая скорость будет в воздуховоде и каким напором располагаем.
    а можно и не считать, если не важен результат :). зато дешево и красиво.

    ail68 пытается донести, что у пластика есть ограничения по размеру и не всегда есть переходы, повороты и тд. тех плоскостей и углов, какие вам требуются. Цинк, при изготовке на заказ, менее требователен, хоть и более дорог. Правда для квартиры цинка нужно дикий минимум. Пластик/цинк - меньше сопротивления для движения воздуха, чем гибкие...

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    нержавейка в три раза дороже цинка ;)

  • dima220 Junior Member
    офлайн
    dima220 Junior Member

    53

    17 лет на сайте
    пользователь #103255

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 10 октября 2012 15:44 Редактировалось dima220, 2 раз(а).

    del

  • ail68 Senior Member
    офлайн
    ail68 Senior Member

    746

    15 лет на сайте
    пользователь #150459

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 11 октября 2012 08:42

    стрелки наверное перевернуты?

    место для подписи
  • dima220 Junior Member
    офлайн
    dima220 Junior Member

    53

    17 лет на сайте
    пользователь #103255

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 11 октября 2012 09:32 Редактировалось dima220, 3 раз(а).

    del

  • Rather Senior Member
    офлайн
    Rather Senior Member

    1459

    19 лет на сайте
    пользователь #33608

    Профиль
    Написать сообщение

    1459
    # 11 октября 2012 10:08 Редактировалось Rather, 2 раз(а).

    dima220, в детской 1 велика вероятность подать струю ребенку в затылок.
    Да и в детской 2 тоже.

    Далее, расположив таким образом диффузоры между спальней и детской 1 вы получаете отличное "слуховое" окно. Подумайте, крепко ли спят ваши дети?)

  • eremka1984 Senior Member
    офлайн
    eremka1984 Senior Member

    1267

    19 лет на сайте
    пользователь #28250

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 11 октября 2012 10:20

    имхо: разнести приток для детской1 и спальней

  • dima220 Junior Member
    офлайн
    dima220 Junior Member

    53

    17 лет на сайте
    пользователь #103255

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 11 октября 2012 11:56 Редактировалось dima220, 2 раз(а).

    del

  • eremka1984 Senior Member
    офлайн
    eremka1984 Senior Member

    1267

    19 лет на сайте
    пользователь #28250

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 11 октября 2012 12:29

    смотреть только на красное. воздуховоды надо утеплять в начале. как вариант, но опять же ИМХО. дайте электронку, я Вам вечером свой проект скину с фотками реализации.

  • dima220 Junior Member
    офлайн
    dima220 Junior Member

    53

    17 лет на сайте
    пользователь #103255

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 11 октября 2012 13:39 Редактировалось dima220, 1 раз.

    del

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25455

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25455
    # 11 октября 2012 14:44
    dima220:

    Хотя если есть неоспоримое преимущество в этом решении, надо думать.

    тут и думать нечего. Диффузоры приточные и вытяжные должны быть разнесены в пространстве -- идеальный вариан -- у противоположных стен. Иначе получаете, простым языком, короткое замыкание -- подаваемый воздух практически тут же уходит в вытяжку. И результате воздухообмен в комнате будет равен фактически нулю. Что до боязни обходов... жаль, у меня фото не сохранились, у меня делали обходы несущей балки, которую я не разрешил резать, с одновременным поворотом на 90 градусов и сменой верхний-нижний воздуховод. И ничего, нормально разошлось, зашилось -- и вполне эстетично. Правда потолки изначально 275 см.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Moros Senior Member
    офлайн
    Moros Senior Member

    7433

    17 лет на сайте
    пользователь #97328

    Профиль
    Написать сообщение

    7433
    # 11 октября 2012 21:50
    dima220:

    где то читал, что пластик наэлектризуется и будет пыль собирать, оцинковка вроде нет, но нужно её обклеивать звукоизоляцией, гибкую на опыте вытяжки убедился, что не хочу - шумит. Воздуховода будет мало.

    1. Оцинковка электризуется не хуже пластика, если она не заземлена. Пыль будет собираться, но в домашних условиях вы этого не заметите, чтобы канал зарос на половину, нужно лет 50...

    ail68:

    стрелки наверное перевернуты?

    2. Поддерживаю, лучше сделать вытяжку, а не приточку.

    Rather:

    dima220, в детской 1 велика вероятность подать струю ребенку в затылок.
    Да и в детской 2 тоже.

    Далее, расположив таким образом диффузоры между спальней и детской 1 вы получаете отличное "слуховое" окно. Подумайте, крепко ли спят ваши дети?)

    3. Если решетки решетки и мощность установки регулируются, то вероятность попадания ребенку струи ОЧЕНЬ мала. Если решетка - жалюзи можно подавать вверх. Если ребенок не 190 см. И не говорите, что оттуда будет идти поток, вырывающий лист из рук. Бред. Если перенесете решетки/диффузоры на метр, разницы по слышимости не получите. Труба ОЧЕНЬ хорошо передает звуки, для нее ваш метр - пшик

    eremka1984:

    смотреть только на красное. воздуховоды надо утеплять в начале. как вариант, но опять же ИМХО. дайте электронку, я Вам вечером свой проект скину с фотками реализации.

    4. Окститесь, зачем в комнате в 14 м2 два диффузора? Давайте тогда три. Следуя Вашей логике, в кухне должно быть вообще их 4, а не два. Вентиляция зависет не от количества диффузоров, а от количества подаваемого воздуха. И в вашем предложенном случае. eremka1984, проект не удачен. Может проще в зале приточку в вытяжку впихнуть, чем их размещать друг от друга на расстоянии метра? Ах да, читать только красное. Зачем клиенту только приточка? Если это не конечный вариант, уберите и не показывайте - вы вводите человека в заблуждение. Без обид.

  • eremka1984 Senior Member
    офлайн
    eremka1984 Senior Member

    1267

    19 лет на сайте
    пользователь #28250

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 11 октября 2012 23:38
    Moros:

    Ах да, читать только красное. Зачем клиенту только приточка?

    Так вроде просил только её. Видно уже загуглил что ПВВ станет от 5.000.

    Moros:

    Если это не конечный вариант, уберите и не показывайте - вы вводите человека в заблуждение.

    Я для человека потратил свое время и набросал что смог за пару минут. С конечным вариантом он определиться сам, тут у спецов нет времени планы набрасывать.

    Moros:

    зачем в комнате в 14 м2 два диффузора?

    затем чтобы из каждого дуло в два раза меньше чем из одного

    dima220, На электронку отправил. У меня потолки 2.55, минус 2-4см на стяжку, короба обшитые гипсокартоном не напрягают совсем.

  • ma35 Junior Member
    офлайн
    ma35 Junior Member

    83

    12 лет на сайте
    пользователь #542014

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 14 октября 2012 11:08

    Господа , извините что не совсем по теме , но очень хочется услышать совета большого количества умных людей .
    Вытяжка в санузле , возможно ли организовать вытяжку чтобы работала естественная и при необходимости можно было включить вентилятор ? Ведь , если просто повесить вентилятор и оставить решетку для естественной , то через отверстие естественной вентиляции будет обратно задувать , правильно ?

  • ail68 Senior Member
    офлайн
    ail68 Senior Member

    746

    15 лет на сайте
    пользователь #150459

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 14 октября 2012 11:20 Редактировалось ail68, 1 раз.

    или решетка или вентилятор. более сложный случай - решетка плюс "бабочка" (обратный клапан) + вентилятор, но так никто не делает, да и незачем - если тяга есть, то будет тянуть и через выключенный вентилятор. если тяги нет или обратная тяга - тогда обратный клапан и вентилятор вместе. ну и разобраться почему не тянет: соседи, мусор, направление ветра., пр

    место для подписи