Ответить
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11052

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11052
    # 29 мая 2008 15:45

    Denvver, Вам правельно советовали. Давите на то что там 60млн, а не 60тыс. Пускай докажут откуда у них такие деньги.

    А еслиначнут мол описка и прочее, так это единственный документ подтверждающий факт долга, и в нем описка??

    Тогда что на слово ему ваш родственник предлагает поверить?

    Давите на явный бред в расписке.

    Я думаю судья назначил экспертизу не для того, чтобы с вас взыскать деньги, а для того, чтобы было основание возбудить уголовное дело против ваших родственников за такие приколы.

    Или второй вариант - судья знаком с вашим родственником, тогда требуйте заменить судью.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32474

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32474
    # 29 мая 2008 15:51

    Denvver, Так что говорит судья по поводу 60.000.000 $.:wink:

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 29 мая 2008 15:59

    Судья как раз нормальный. Иск приняли, так как пошлина уплачена. Эспертизу назначили так как заявлено ходатайство. А вот постановление - на 99 % уверен будет "отказать". И родственник попадает еще и на пошлину.

    ИМХО, вся ситуация - бред нездорового.

    Дорогу осилит идущий
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36802

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36802
    # 29 мая 2008 16:02

    формулировка максимально указывающая на то, что подписывал именно предполагаемое лицо будет звучать типа ... вероятнее всего подпись делал ....... на практике на подпись в качестве основного доказательства практически не обращают никакого внимания

    это ты зря... Как человек сдававший графологическую экспертизу - могу сказать, что эксперт 100% скажет - писало данное лицо эту подпись или нет... или 100 что не писало... Но причина ведь не в этом...

    Никогда не слишком.
  • Denvver MemberАвтор темы
    офлайн
    Denvver Member Автор темы

    283

    16 лет на сайте
    пользователь #132773

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 29 мая 2008 16:04
    AntonVict:

    Denvver:

    Парни, Вы в какой стране живете. Насколько я понимаю, экспертизы в Минске проводят НИИ криминалистики и экспертный центр МВД

    А что, независимую экспертизу провести нельзя?

    Тем более если НИИ отказывается.

    Сейчас по методике Агинского работают эксперты Бюро "Версия". Стоимость исследования трех объектов, например, двух подписей и одной печати, составляет примерно 1500 евро.

    НИИ не отказывается, а говорит, что такую экспертизу провести невозможно из-за отстуствия методик

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32474

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32474
    # 29 мая 2008 16:12 Редактировалось AntonVict, 1 раз.

    Denvver, Вы читали вышепреведенные ссылки?

    Что можетет сказать по этому поводу?

    Там есть телефоны, позвоните, спросите.

    п.с. Что говорит судья по поводу 60.000.000$?

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36802

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36802
    # 29 мая 2008 16:18

    Denvver, кто говорит? как? у вас есть письменные отказы провести вам экспертизу? или только звонок непонятно кому?

    Никогда не слишком.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32474

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32474
    # 29 мая 2008 16:24
    Denvver:

    MOHCTPiK,

    Если надпись сделана во временных рамках пределах +- несколько месяцев от даты нанесения подписи - то разницу не установить и время написания также - есть официальный ответ из НИИ криминалистики. Если знаете где можно провести такую экспертизу скажите

    Насколько я понял суть метода, то разницу невозможно будет установить, если подпись была сделана 1,5 года назад, а надпись 1 год назад.

    А если подпись и надпись "свежие", то установят разницу в недели, или даже дни.

  • Denvver MemberАвтор темы
    офлайн
    Denvver Member Автор темы

    283

    16 лет на сайте
    пользователь #132773

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 29 мая 2008 16:24
    Скарбник:

    Судья как раз нормальный. Иск приняли, так как пошлина уплачена. Эспертизу назначили так как заявлено ходатайство. А вот постановление - на 99 % уверен будет "отказать". И родственник попадает еще и на пошлину.

    ИМХО, вся ситуация - бред нездорового.

    Дело в том, что мы о проведении экспертизы не ходатайствовали. Истец также. Присутстующий на судебном заседании прокурор предложил провести экспертизу и, следовательно, было вынесено соотвествующее определение, а дело приостановлено. Экспертиза - инициатива суда, вопрос на экспертизу - также. Против проведления экспертизы мы не возражали (мало ли что, вдруг истец подделал подпись в самом деле+его оплата), однако сказали. что присутствие оригинальной подписи допускаем, но факт реального поддписания человеком такой расписки не признаем.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36802

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36802
    # 29 мая 2008 16:28

    AntonVict, методов несколько, но суть одна - большая разница во времени нанесения подписи и надписи... А так же установление более свежей по времени надписи, чем подписи... Чудесно конечно было бы определить выполнение надписи, после смерти владельца подписи, но это я так понимаю делать надо было сразу - в течение нескольких месяцев, а не спустя год...

    Никогда не слишком.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32474

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32474
    # 29 мая 2008 16:37

    Denvver, У меня к Вам такой нескромный вопрос: когда умер "кредитополучатель"?

  • Denvver MemberАвтор темы
    офлайн
    Denvver Member Автор темы

    283

    16 лет на сайте
    пользователь #132773

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 29 мая 2008 16:39

    MOHCTPiK,

    Любимый дядя:molotok: эту расписку не показывал вплоть до подачи документов в суд - а это случилось спустя 7 месяцев после смерти отца.

  • Denvver MemberАвтор темы
    офлайн
    Denvver Member Автор темы

    283

    16 лет на сайте
    пользователь #132773

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 29 мая 2008 16:40

    AntonVict,

    август 2007

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32474

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32474
    # 29 мая 2008 16:43
    Denvver:

    MOHCTPiK,

    Любимый дядя:molotok: эту расписку не показывал вплоть до подачи документов в суд - а это случилось спустя 7 месяцев после смерти отца.

    Судя по всему дядя наслышан о методиках определения времени нанесения подписей:(.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36802

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36802
    # 29 мая 2008 16:48

    7 месяцев как бы не срок помехи... да и не думаю, что дядя в день смерти решил писать надпись... Думаю гораздо позже... Так что тут никаких проблем...

    Никогда не слишком.
  • Denvver MemberАвтор темы
    офлайн
    Denvver Member Автор темы

    283

    16 лет на сайте
    пользователь #132773

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 29 мая 2008 16:51

    MOHCTPiK,

    Где провести в Беларуси такую экспертизу?

  • Axen Member
    офлайн
    Axen Member

    220

    21 год на сайте
    пользователь #10590

    Профиль
    Написать сообщение

    220
    # 29 мая 2008 16:52

    А "подпись" возможно черт знает какой давности.....

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36802

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36802
    # 29 мая 2008 16:58

    Denvver, прошу прощения - я не справочное бюро - отрвите зад от стула, позвоните в 1-85, 109, подьедте в нии, в милицию, позвоните в москву... Речь идет о 60 000 - думаю сумма достаточна что бы человек немного шевелился...самостоятельно...

    Никогда не слишком.
  • Denvver MemberАвтор темы
    офлайн
    Denvver Member Автор темы

    283

    16 лет на сайте
    пользователь #132773

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 29 мая 2008 16:58

    Axen,

    Бумага конкретно замусолена, поэтому очень возможно, а может просто очень берег - в кармане носил

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32474

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32474
    # 29 мая 2008 17:01
    MOHCTPiK:

    7 месяцев как бы не срок помехи... да и не думаю, что дядя в день смерти решил писать надпись... Думаю гораздо позже... Так что тут никаких проблем...

    Согласен.

    Но и затягивать с проведением экспертизы не стоит.

    Нужно отжалеть полторы штуки евриков и в ближайшее время сделать независимую экспертизу.

    Не исключено, что подпись будет годичной давности, а надпись полугодичной.

    ИМХО

    п.с. И всё же, что говорит судья по поводу 60 лямов зелени????????:-?