Личный (идентификационный) номер в паспорте гражданина РБ

Vladislav,

на самом деле очень многие священники буквально запугивают старушек всякими карами божими и тд И в итоге бабушка "не хочет брать грех на душу" и идёт жертвовать, те буквально откупается непонятно от чего. А потом этот святоша на VW торене ездит за 15000$. То что говорил Иоанн богослов и вообще весь аппокалипсис можно трактовать как угодно. Это примерно как православие и протестантизм. Эти 2 ветви христианства понимают христианство каждый по-своему. Я согласен, что христианская религия в общем-то играет конструктивную, позитивную роль в обществе. Но ужас в том, что многие фарисеи прегибают палку.

Христианство не должно загонять людей под землю и превращать их в запуганных рабов и тд. Его функция обратная. Невежество и необразованность людей - вот наша проблема.

А чуваки в землянке - им нужна помощь врача.

на самом деле очень многие священники буквально запугивают старушек всякими карами божими и тд И в итоге бабушка "не хочет брать грех на душу" и идёт жертвовать, те буквально откупается непонятно от чего. А потом этот святоша на VW торене ездит за 15000$.

Это понятно, каталицизм и православие никогда не отличалось демократичным подходом и перегибов полно. Хотя лично знаю нескольких священников, которые подобного не допускают и в своих "владениях" пресекают строго на корню подобные попытки. И ездят на 10-15 летних машинах и квартиру ждут как все.

То что говорил Иоанн богослов и вообще весь аппокалипсис можно трактовать как угодно. Это примерно как православие и протестантизм. Эти 2 ветви христианства понимают христианство каждый по-своему.

Трактовать аппокалипсис не получится как угодно. Другой вопрос, что многое в нём пока неоднозначно. Но те места которые понятны современному человеку никак по-разному не истолкуешь. Начнём с того, что православие и католицизм имеют общие основы, общую цель. Различия есть в подходах, в обрядности и т.д. Но это отдельная большая тема.

Я согласен, что христианская религия в общем-то играет конструктивную, позитивную роль в обществе. Но ужас в том, что многие фарисеи прегибают палку.

Оно не "вобщем-то играет конструктивную, позитивную роль", а исключительную роль в обществе. А на счёт того, что некоторые "священники" перегибают палку- это да.

indifferent

academik, будет большой брат, который наблюдает

Хотя на самом деле спец службы уже сегодня не нуждаются во всяких там чипах

Кому интересно, посмотрите фильм "Дух времени". Интереснейший фильм про США. В нем же говорится о том, что в паспорт каждого американца вставлен микрочип, по которому передается вся инфа о местеположения его владельца

Че за чушь? Паспорт, как таковой, америкосу нужен лишь для внешних поездок, т.е. практически все время документ находится не с владельцем, а в ящике стола

Vladislav:

Бога вообще придумали, для управления массами людей

Доказательства? А если нет то и пишите ИМХО. Потому что многие, в том числе и я могут под этим подписать "полный БРЕД".

academik, Давно уже за всеми наблюдают и накапливают информацию и безо всяких чипов. Но введение чипов, которое на первых порах кажется незаметным и ничего не поменяет, но это есть подготовка к приходу антихриста, чтобы можно было в необходимый момент обеспечить полный контроль над планетой

Vladislav, vне вот любопытно. Если даже допустить, что приход антихриста (как понимается Вами) состоится, как же тогда тезис о том, что всякая власть от Бога и фраза "Богу богово а кесарю кесарево"?

Rain,

тезис о том, что всякая власть от Бога и фраза "Богу богово а кесарю кесарево"

Кстати, насчет "вся власть от Бога" - откуда этот тезис взялся? В евангелиях точно не было. Наверно в посланиях апостолов? Тезис сам по себе какой-то абсурдный - ведь когда две власти воюют, получается, что либо Бог воюет сам с собой, либо ему нужны войны.

А если забыть про первый тезис, то насчет кесарю кесарево как раз все в тему. Кесарь такой же антихрист, только помельче; отдайте ему то, что и так его, а душу сохраните.

AntiContra:

А есть еще круче вопрос.

Если Бог всемогущ, может ли он создать камень, который сам не сможет поднять?

Не, это не круче - это, если обобщить, вопрос вида "может ли Бог создать что-то, ограничивающее его могущество". Ответ - наверно, может, но не будет, зачем могущество ограничивать

Rain, вот и я подумал, что это апостольская идейка Тем более, если принадлежит Павлу - реализатору программы "если не можешь победить, возглавь".

Vladislav:

По-моему пора перемещаться в эту тему: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=533060&start=680

Отвечу пока здесь, но если дискуссия продолжится, предлагаю всё-таки перебраться в более соответствующую ветку.

Vladislav, vне вот любопытно. Если даже допустить, что приход антихриста (как понимается Вами) состоится, как же тогда тезис о том, что всякая власть от Бога и фраза "Богу богово а кесарю кесарево"?

А по вашему это не от Бога? Т.е. если бы Бог не допустил то смог бы придти антихрист? Вопрос в том только для чего это нужно - но это очень глубокая тема. А насчёт последнего - так тут вообще всё предельно ясно в чём собственно вопрос? Тем более касательно прихода антихриста.

Понятно. Внятного ответа на этот вопрос нет. В отсутствии внятного ответа, человек склонен уходить от ответа под разными предлогами "это очень грубокая тема", "так тут вообще всё предельно ясно". Я только одного не понимаю. Если это очень грубокая тема, то как может быть " вообще всё предельно ясно"? Вы бы определились.

Vladislav:

Кстати, насчет "вся власть от Бога" - откуда этот тезис взялся? В евангелиях точно не было. Наверно в посланиях апостолов? Тезис сам по себе какой-то абсурдный - ведь когда две власти воюют, получается, что либо Бог воюет сам с собой, либо ему нужны войны.

По всей видимости речь об этом:

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Рим 13:1

Замечательно. Раз антихрист высшая власть, значит настоящим христьянам он должен быть безразличен, если только не нарушает их прав на вероисповедание.

Vladislav:

А есть еще круче вопрос.

Если Бог всемогущ, может ли он создать камень, который сам не сможет поднять?

Может ты и не ожидаешь ответ на твой вопрос, но я всё же отвечу. Может. Мало того, он УЖЕ сделал это. Он создал людей - "камни живые". Но ниодин такой камень он не может САМ без воли человека поднять (читай спасти или поднять на небо). Я ответил на твой вопрос?

Между прочим ответ Александра меня.

Vladislav:

PashaDV, данное высказывание по всей вероятности принадлежит апостолу Павлу. Апостол Павел является автором той версией христьянства, которая нам наиболее широко известна. Сам апостол был незаурядным дипломатом и умел находить общий язык с разными авторитетами и социумами.

Rain, вот и я подумал, что это апостольская идейка Тем более, если принадлежит Павлу - реализатору программы "если не можешь победить, возглавь".

Ни Павел, ни любой другой апостол не являются источниками христианства, тем более "разных его версий". Не нужно выдумывать того, чего не было.

Аналогично с программой "если не можешь победить, возглавь" - вы это сами придумали? А вы Библию хоть раз читали, чтобы так утверждать?

Да ну? А Новый Завет (который основа христьянства) кем был написан? По поводу версий христьянства не забывайте о том, что в среде первых христьян тоже были разные течения. К примеру, Иерусалимская церковь. Почему то о существовании этой церкви все современные христьяне предпочитают молчать.