Всё закончилось хорошо

Уважаемый Гигант Мысли, насколько я помню в 2003 году, (да на сколько я знаю и ровно сейчас) профессор Смеянович каждый день проводит обходы в отделении, в частности в послеоперационном блоке и реанимации (самых тяжелых больных) и каждую неделю, как правило по пятницам - обход всех палат в отделениях, диагностических служб (АГ, реанимация, МРТ, послеоперационный блок, 1 и 2 нейрохирургические отделения- это по порядку). И если так получилось, что этот график как то нарушился и так совпало что именно это произошло как раз тогда, когда Вы находились в отделении- то смею Вас заверить, что это просто Вам не повезло. И , кстати, я не помню что бы Смеянович кого то сильно гонял за курение (ни больных, ни медперсонал), если это только не в палате на обходе, не в отделении.

Что касается 2 недель ждать, то проф. Э.И. Злотник - это тот который до проф.Смеяновича был- говорил, что если нейрохирургический больной не может подождать, то ничего хорошего в исходе его заболевания не будет. И еще раз повторюсь, я не знаю Вашего заболевания, но судя по Вашему рассказу БелНИИТО перевело в 5-ку к Смеяновичу, как в последнюю инстанцию, не справившись самостоятельно. Хотя даже еще до ремонта, в 2003 году и по оснащению и по спецам , которые работали там тогда - НИИТО не уступал, а даже по многим спинальным проблемам превосходил нейрохирургическое отделение 5 ГКБ, как более специализированное по спинальной патологии. Значит Ваше заболевание было из разряда крайне сложных, тяжелых.

Я понимаю, что вы больной человек, страдаете определенным недугом- но нельзя обвинять всех и вся в Вашей болезни, и что касается человека, спасшего не одну сотню людей - сарказм Ваш просто неуместен. А если честно, то на таких как А.Ф.Смеянович нашей стране молиться надо, что специалисты такого уровня еще работают в нашей Синеокой , а не свалили куда подальше...

И по Гиппократу, а Вы его читали? Это напоминает Совок - труды Ленина, которые порвали на фразы и использовали везде и всуе, уместно и нет, не читая целиком. Так вот, Вам некоторые изречения Гиппократа могут не совсем понравится. Как Вам например такое: "...Врач, позаботься об оплате трудов своих пока больной в тебе нуждается..."

SNAKE_MED, Когда я лежал в 5-й ГКБ, о Смеяновиче у пациентов было другое мнение. То, что в нейрохирургии он появлялся редко и что отказывался оперировать сложные случаи часто, могу только подтвердить. А вот о персонале НИИ ТО (нынче РНПЦ ТО) могу сказать прямо противоположное. Там мне как минимум дали шанс. Кстати, еще и морально поддержали.

"Клинику"/"The scrubs" смотрите? Совсем недавно было: на столе у Элиотт Рид умерла пациентка, на что главврач Келсо ее только похвалил, т.к. она дала шанс, без ее вмешательства которого не было бы. А ведь правда, блин! А этот сериал еще некоторые комедией называют! А после слов Смеяновича мне почему-то стойко в петлю захотелось... т.е. я заподозрил, что можно и без нее обойтись, и так недолго осталось. Напомню, шестой год пошел с той поры.

UPD: Я не пытаюсь обвинить всех в своих проблемах, я пытаюсь выражаться наиболее объективно. Я видел сам, что в НИИ ТО надо мной роилось все отделение, а в 5-й меня свалили на койку и забыли, что я такой есть. Например, НИИ ТО на тот момент не имел собственного МРТ, но можно было получить направление в другую клинику для прохождения обследования в течение нескольких дней. в В 5-й МРТ был, но имея его в нескольких десятках метров от палаты, за 2 недели я свой очереди так и не дождался! Т.е. должен был дождаться как раз через 2 недели после госпитализации, но после приговора Смеяновича меня в тот же день отправили обратно в НИИ ТО, где мне и была проведена операция. Кстати, по интерьеру НИИ то действительно тогда сильно выигрывал. А также по питанию (в НИИ ТО у меня обычно еще оставалось, в 5-й я "догонялся" Ролтоном чтобы совсем не околеть!) и по обслуживанию (таких наглых наманикюренных санитарок я больше нигде не видел).

Ваши слова абсолютная чушь, и по поводу появления проф. Смеяновича в отделении и отказа от операции тяжелых случаев, это скорее всего глубоко Ваше однобокое, обозленное на всех и вся, на то что он Вам не помог в частности , мнение. Просто, еще раз повторяю, Вам просто не повезло. А.Ф.Смеянович как тогда , так насколько я знаю и сейчас оперирует почти каждый день и часто по 2 операции в день и так всю рабочую неделю. И самые тяжелые случаи в нейрохирургическом отделении оперирует только он, даже из отпуска вызывают, если надо. И то, что если дело стоит только в его профессиональной помощи, то что только он может сделать, я не знаю случаев что бы он кому то отказал в помощи.

Как правило спецы про свои профессии сериалы не смотрят- это для штатских Т.к. в душе я еще остаюсь врачом- сериалы про свою профессию не смотрю, особенно зарубежные. Потому что пустая трата времени сравнивать чтото из дальнего забугорья с нашей действительностью

Как правило спецы про свои профессии сериалы не смотрят- это для штатских icon_biggrin.gif icon_biggrin.gificon_biggrin.gif Т.к. в душе я еще остаюсь врачом- сериалы про свою профессию не смотрю, особенно зарубежные. Потому что пустая трата времени сравнивать чтото из дальнего забугорья с нашей действительностью

Кстати, упомянутый мной сериал сильно напоминает нейрохирургию НИИ ТО . А лежал я в ней несколько раз и месяцами. А вот Др. Хаус смотрел пару раз и не до конца, там совсем мало реального. И позвольте напомнить, это вы опасаетесь не тратить свободное время, т.к. работа имеется и все такое прочее. Мне же терять нечего, я дома сижу... у меня безлимитный интернет и куча свободного времени. Привилегия инвалида первой группы в осенне-зимний период, понимаете ли.

А мнение 13 палаты

Повторяю, я лежал в 14-й. Я был единственным спинальником в отделении. Остальные действительно с пробитыми черепами. Рядом со мной лежал совершенно невменяемый дядько с неудачно залеченной аневризмой (пришел ногами, после операции шевелил только одной рукой и ничего не говорил), в соседнем боксе лежал один с опухолью и еще один "боец" с ЧМТ (не алкаш, жертва разбоя).

NetRunner:

Уважаемый топикстартер, не могли бы Вы объяснить зачем вообще писать подобные сообщения на форуме онлайнера?

Какой в этом смысл? Вы ждете, что лечащий врач, зав.отделением или главрач 5-ой ГКБ прочитав Ваше сообщение на форуме немедленно разберутся и примут надлежащие меры? или возможно министр здравохранения или, пуще того, сам верховный главнокомандующий быстренько вникнув в суть топика, стукнет кулаком по столу, прикажет наказать виновных?

Не можете конструктивно пообщаться с врачами или руководством больницы? - звоните на на горячую линию минздрава,

но зачем писать это здесь? кто и как здесь, на форуме, должен реагировать на Ваше сообщение?

Да, здесь, на онлайнере есть врачи, парамедики и им сочувствующие граждане. Вы считаете, у них возникнет горячее желание вести конструктивный диалог, который начат в ключе "убийцы в белых халатах"?

Ну и опять же - хотите получить конкретный ответ - задайте корректно сформулированный вопрос. Вы же не написали ничего конкретного о клинической ситауции, диагнозе, отделении куда госпитализировали тещу и т.д.

Искренне скорейшего выздоровления Вашей теще, да и Вам не болеть.

Уважаемый конструктивный NetRunner, вы неправы.

Интересно, с чего, по-Вашему, должен начинаться конструктивный диалог с медиками (гинекологами особенно)?

Человеку нужно помочь. Помогут ли ему Ваши нравоучения? Сомневаюсь.

Подобные случаи должны становится достоянием общественности. Только тогда появится надежда на улучшение положения дел в отечественной медицине.

Ко_Лян:

Что делать? Как спасти будущую тёщу? У кого были похожие случаи в жизни отпишите здесь. Ведь терпеть такое поведение врачей нельзя. Завтра в больнице может оказаться кто-угодно: вы, ваши родители, сестра, брат... И врачи опять с невинными глазами будут выплевывать семечки и говорить, что делают всё возможное...

Ко_Лян

Что делать? Позвонить, конечно, на горячую линию в Минздрав можно. Но возлагать больших надежд на этот звонок я бы не стала.

В 5-ой больнице Вас скорее всего отправят к заместителю главного врача по акушерско-гинекологической помощи - Васильеву С.А., но я бы к нему не ходила. Довелось как то столкнуться с этим "доктором". Лучше всего добиться приема у главного врача - Назарчука. Не звонить! А прийти и поговорить лично. И не ждать приемного дня - ситуация ведь критическая. Вот здесь найдете все необходимые телефоны: http://www.minsk.gov.by/cgi-bin/org_ps.pl?mode=priem&k_org=1579

Если мер никаких сразу же принято не будет, собирайтесь и поезжайте прямо в Комитет по здравоохранению Мингорисполкома: г.Минск, ул. Маяковского улица, д.22, корп.2. По понедельникам с 15:00 до 18:00 принимает главный акушер-гинеколог - Лобачевская О.С., каб.№322 (информация взята с сайта Комитета по здравоохранению Мингорисполкома: http://www.minsk.gov.by/cgi-bin/org_ps.pl?mode=ind&k_org=3415 Надеюсь, она Вам поможет.

Бардак в гинекологии будет твориться до тех пор, пока главным акушером-гинекологом по РБ будет оставаться Шилова С.Д. Позвонить ей, конечно, можно (телефон можно узнать в приемной Минздрава). Очень удивлюсь, если узнаю, что Вашей будущей теще было оказано с ее стороны содействие.

Очень желательно, чтобы Вашу тещу освидетельствовал врач - гинеколог и выдал письменное медицинское заключение по результатам осмотра. Хотя я бы прошлась (если бы, конечно, была в состоянии) по нескольким врачам и взяла бы несколько заключений. По факту отказа в медицинской помощи можно возбудить дело. Будут еще вопросы - пишите мне в личку.

Гигант Мысли, Вы не обижайтесь. Но согласитесь, что сравнивать забугорье с нашей действительность бесмысленно. Тем более здравоохранение, которое на протяжении примерно 10лет с небольшими перерывами методично разваливалось. Заложниками этого стали и вы-пациенты, и мы-врачи..

Что делать? Позвонить, конечно, на горячую линию в Минздрав можно. Но возлагать больших надежд на этот звонок я бы не стала.

В 5-ой больнице Вас скорее всего отправят к заместителю главного врача по акушерско-гинекологической помощи - Васильеву С.А., но я бы к нему не ходила. Довелось как то столкнуться с этим "доктором". Лучше всего добиться приема у главного врача - Назарчука. Не звонить! А прийти и поговорить лично. И не ждать приемного дня - ситуация ведь критическая. Вот здесь найдете все необходимые телефоны: http://www.minsk.gov.by/cgi-bin/org_ps.pl?mode=priem&k_org=1579

А вообще-то наши рядовые граждане не задавались вопросом, КТО ИХ ЖАЛОБЫ, РАЗБИРАЕТ и/или РАССМАТРИВАЕТ, дает заявителям на них ОТВЕТЫ...

Поэтому , господа звоните и пишите письма... Вам ответят в "одно какно"

Наивные чукотские дети, все большие, а в сказки верят...

Ржу не магу, "путешествие дилетанта". Эт с каких пор в больницах вопросы по лечению больных главврач стал решать. Да главный снимет мобильничок и позвонит тому же зам по акушерству с гинекологией или зав отделением накрайняк. Так же как и ваша главная звездолог по городу. Совет один разговаривать и находить взаимопонимание на месте с лечащим врачом, и/или зав .отделением. Теми кто непосредственно ЛЕЧИТ, а не бумажки-отчеты перебирает.

Elodia,

Подобные случаи должны становится достоянием общественности. Только тогда появится надежда на улучшение положения дел в отечественной медицине.

Улыбнуло А как насчет улучшения положения в правах человека, налоговом,таможенном, трудовом законодальствах, сферы обслуживания (типа убрать киоски с мелочевкой на улицах, СТО, ремонт квартиры, установки и обслуживания импортной сантехники), выпуска "качественной" "купляйце беларускае" продукции (наверное в отечественных вещах ходите, отечественным всем пользуетесь- компьютером которым в нет вылезли например, лекарства Борисовские предпочитаете и этому ужасно радуетесь). А никак , потому что там, особенно первых трех за гавканье, ой извините за "улучшение положения дел" могут и зубы повыбивать. Поэтому улучшать дела в медицине безопасно для себя улучшать. Тем более разрешение властей негластно получено, бей их, потому что они либо ТРАНСПЛАНТОЛОГИ (а их низзя) либо взяточники, хапуги в общем "сволочи в белых халатах"...

Только не понятно вам одно: какие предки- такие и детки, яблочко от вишенки...

А я вчера на свет вылупился, живу в другой стране, и шкура у меня другая....

Вот мне интересно, а сами Вы где работаете? У Вас нет начальства, и приказы которого Вы рьяно, кидая все, спешите исполнять и , главное, как исполнять...?

Чувство собственного достоинства почему то просыпается там, где бесплатно ,и там где МОЖНО хаять. А сами то что сделали в отдельно взятом учреждении, фирме, стране?

Лет, эдак, десять назад смотрела хороший телеспектакль. Люди собрались на партсобрание (о событиях советских времен был спектакль) и все как один проголосовали "за" (неважно, по какому вопросу). А потом выходили из зала по одному. Каждый (!) выходящий разводил руками и восклицал: "Ну что я мог сделать один?" И вот уже на сцене целая толпа разводит руками и хором произносит: "Ну что я мог сделать один?". Оказывается, все были "против".

Забавно. Не правда ли?

Вот Вы сами на все ответили Психология людей нисколько за десятилетия не поменялась. И самое главное, что в такой же ситуации, большинство писателей на форумах, сидят- помалкивают и голосуют полным "одобрямсом"

Еще раз повторюсь, читайте мои посты выше, что КТО рассматривает обращения-жалобы, задайтесь этим вопросом. Поговорите со знакомыми врачами, поверьте мне, будет очень ржачно интересно узнать подробности

А еще, любой врач (да и любой специалист) может ЛЮБОЙ вопрос с пациентом просто замылить так, что официально ничего не подкопаешь. Главврач по любому проблему лечения больного скинет на начмеда, и смею Вас заверить, до Минздрава ничего подобного до сих пор не доходило и в будущем не дойдет (у них своей более важной работы хватает ), равно как и в Горздраве за это главврачей не снимают. И просто логически подумать о том, что из под палки (читай- указание свыше) ничего хорошего не выйдет, тем более что речь идет не о товаре народного потребления , а о здоровье. Так что здесь ситуация "Требуйте в магазинах города" не совсем прокатывает, тем более мы все выслушали только одну сторону, и то правильность изложенной Ко_Ляном информации вызывает некоторое сомнение. Поверьте, все можно решить на месте. Это называется социальной адаптацией, а врачи тоже все живые люди, такие как мы с Вами

Мне то как раз это понятно. Как понятно и то почему, несмотря на то, что медики дружным хором жалуются на то, какая у них несчастная жизнь и маленькие зарплаты, конкурс при поступлении в мединститут огромнейший каждый год.

А это как раз и понятно, достаточно глянуть выпуски того же МГМИ-МГМУ на одноклассниках.ру - экспорт рабочей силы В тех же учреждениях горздрава по укомплектованности штатами мало кто может похвастаться высокими показателями Старое поколение врачей вымирает,а новое обучившись сваливает туда, где лучше платят за ту же работу и где отношение к специальности врача несколько другое. Если у нас один высокопоставленный депутат заявляет " ...а что врачи, они же ничего не производят, вот доярка например молоко выдаивает..."

Подпись... а это как кто и что понимает. Аксиома, которую, я надеюсь , не надо никому доказывать :wink

С уважением SNAKE_MED

tempo-rary:

В прошлом году столько денег потратила на взятки врачам,

а вылечил врач, единственный, которому не заплатила

бабло не поможет, все намного хуже-

низкий профессианальный уровень и равнодушие к больным

tempo-rary:

пока не найдете нормального врача, ничего не получится.

Именно так.

Не должен врач вымогать с больного деньги. Не врач это. И гнать таких врачей-рвачей нужно из медицины поганой метлой.

"Разводить на деньги" пациентов сейчас стали изощреннее. Приходит, например, человек на консультацию в больницу к профессору, а профессор говорит: "Ан нет, вы ко мне в частную медицинскую фирму приходите". Ну а там уже начинается... куча анализов и обследований, которые пациенту для постановки диагноза и/или назначения лечения совершенно не нужны. Правильно, у пациента ведь нет соответствующих знаний в области медицины. Этим и пользуются. Не всегда, но часто. А если пациент платежеспособный, то с таким пациентом ведь невыгодно расставаться - здоровые пациенты дохода не приносят.

SNAKE_MED:

А еще, любой врач (да и любой специалист) может ЛЮБОЙ вопрос с пациентом просто замылить так, что официально ничего не подкопаешь.

Замылить может, но официально "подкопать" можно. Нужно просто знать как это сделать. И перво-наперво, чтобы не попасть в такую ситуацию, нужно требовать от врача письменное медицинское заключение - он обязан его дать. Ну а дальше обратиться к другим врачам, причем не показывая им это заключение. Особенно если заключение дал профессор. Кто-же профессорское заключение оспаривать будет? Медики ведь очень корпоративны.

Нормальные, толковые врачи тоже есть. Мне в свое время именно такие и помогли. Вот таких врачей и благодарить в радость.