Вопрос по ИП которые торгуют компьютерными комплектующими

Phoner, полностью согласен с тобой. Уже давно читаю эту тему и порядком надоели эти росказни про стандарты, выдежки из законов (причем неправильно трактованные) и то, чтобы мы платили деньги и не задавали лишних вопросов. "Покупайте кота в мешке".

После покупки - да, уже в силу вступают и стандарты, и порядки возврата-обмена-расторжения - чего хотите. Но до покупки я должен видеть, что я покупаю и на этом основании и делать выбор. А не по принципу "бери - и вали отсюда".

Phoner:

Отдельные острые у нас делают по другому: "Вам привезли крутой товар, Вам сказали, что он крутой и соответсвует ИСО, как его там. Берите и не триндите, а то у меня тут срочные дела накопились, которые касаются трат моих высоких доходов." Просто многим "торгашам" (в отличии от добросовестных продавцов) выгоден дикий рынок. Можно, например, объявить о доп. цене за выполнение своих прямых обязанностей.

Стоп. Вы выбрали модель. Нашли продавцов у кого он есть. Оказалось что в продаже есть мониторы (1) с битыми пикселями (цена 1), мониторы (2) - битые пиксели возможны - просто очередной, нераспакованный монитор со склада (цена 2), и мониторы (3) проверенные на отсутствие битых пикселей (цена 3)

цена 1 < цена 2 < цена 3.

Заказав монитор по цене 2 и отказываясь его купить только из-за наличия допустимого по паспорту нескольких битых пикселей, вы, IMHO, поступаете непорядочно (если не договорились с продавцем об этом зараннее).

Что скажете продавцу делать с этим монитором (упаковка вскрыта) , если вернуть оптовику он его не может? Только продавать по цене 1.

Пара таких случаев, и продавец перестанет продавать мониторы по цене 2, оставив лишь 1 и 3, или повысит цену 2, что бы получать приемлемую для себя прибыль. т.е. вы сделали хуже другим покупателям, которые хотели бы купить дешевле, "сыграв в рулетку" с неплохой вероятностью получить монитор без битых пикселей.

Если вам так важно гарантия отсутсвия битых пикселей почему бы сразу не купить по цене 3?

Pashka,

Заказав монитор по цене 2 и отказываясь его купить только из-за наличия допустимого по паспорту нескольких битых пикселей, вы, IMHO, поступаете непорядочно (если не договорились с продавцем об этом зараннее).

Обсуждаем право или мораль? По второму могу много чего написать, но не здесь же

Если первое, то

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 16 июня 1998 г. N 83 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПРОДАЖИ ТОВАРОВ ПО ОБРАЗЦАМ

продажа товаров по образцам - метод розничной продажи товаров, основанный на выборе товаров покупателем по образцам, выставленным в торговом зале магазина или ином помещении, а также ознакомлении с их описаниями, содержащимися в каталогах, проспектах, буклетах, представленными в фотографиях и других информационных материалах, в рекламных объявлениях о продаже товаров.

...

5. При продаже товаров по образцам продавец обязан обеспечить по согласованию с покупателем услуги по доставке товаров, а также по подключению, наладке и пуску в эксплуатацию технически сложных товаров, которые по техническим требованиям не могут быть пущены в эксплуатацию без участия соответствующих специалистов.

Продавец может также предоставлять другие услуги при продаже товаров по образцам (по сборке, установке, подключению, наладке и сервисному обслуживанию товаров).

...

20. При продаже товаров по образцам заключение договора производится в месте продажи товара, либо путем передачи покупателем сообщения о намерении приобрести товар посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что сообщение исходит от покупателя.

На выбранные покупателем по образцам товары продавец оформляет в двух экземплярах договор (квитанцию, счет), в котором должно быть указано:

наименование и юридический адрес продавца;

фамилия, имя, отчество покупателя или указанного им лица (получателя), адрес, по которому следует доставить товар;

наименование товара, артикул, количество предметов, входящих в комплект приобретаемого товара, цена товара;

вид услуги, время ее исполнения и стоимость;

обязательства продавца и покупателя.

Аналогичные сведения должны содержаться и при передаче сообщения покупателем о намерении приобрести товар.

Предложение покупателя о пересылке товара почтовым отправлением в адрес "До востребования" может быть принято только с согласия продавца.

21. Договор считается заключенным с момента выдачи продавцом покупателю кассового чека или иного документа, подтверждающего оплату товара, в месте его продажи или с момента получения продавцом сообщения о намерении покупателя приобрести товар на условиях, предложенных продавцом.

22. Покупатель до передачи ему товара вправе отказаться от исполнения договора при условии возмещения продавцу убытков, понесенных в связи с совершением действий по выполнению договора.

23. Передача покупателю товара, приобретенного по образцу, производится в месте продажи непосредственно после оплаты, а также путем пересылки его почтовыми отправлениями, путем перевозки транспортными средствами с доставкой товара по адресу, указанному покупателем в договоре.

24. Продавец обязан передать товар покупателю в порядке и в сроки, установленные в договоре.

Доставка товара транспортом в пределах населенного пункта, где он продан, должна быть осуществлена в сроки, определяемые соглашением сторон, но не позднее трех календарных дней с момента оформления и оплаты покупки. В иных случаях сроки доставки товара покупателю устанавливаются договором.

...

26. Установка, подключение, наладка и пуск в эксплуатацию отдельных технически сложных товаров, на которые в соответствии с технической и эксплуатационной документацией установлено запрещение на самостоятельное выполнение этих процедур покупателем, а также обязательный инструктаж о правилах пользования товарами производятся сервисными службами продавца или другими предприятиями, с которыми продавец имеет договоры на техническое обслуживание реализуемых им товаров. Стоимость этих услуг дополнительно покупателем не оплачивается.

Оказание этих услуг должно быть осуществлено в сроки, определенные договором, но не позднее 3 календарных дней с момента доставки товара покупателю.

27. Договор считается исполненным с момента доставки товара по адресу, указанному покупателем в договоре.

Если одним из условий договора является оказание услуг по установке, подключению, наладке и пуску в эксплуатацию и т.п. договор считается исполненным с момента выполнения этих услуг.

Датой продажи считается день, когда покупателю доставлен и установлен, приобретенный им товар. Этой же датой должен быть отмечен технический паспорт на товар.

28. В случае, если доставка товара произведена в установленные договором сроки, но товар не был передан покупателю по его вине, повторная доставка производится в новые сроки, согласованные с продавцом после повторной оплаты покупателем стоимости услуги по доставке товара.

29. Продавец обязан передать покупателю товар, который полностью соответствует его образцу или описанию, качество которого соответствует информации, представленной покупателю при заключении договора, а также информации, доведенной до его сведения при передаче товара (в техническом паспорте на товар, правилах его использования, на этикетке или ярлыке, прикрепленных к товару, на самом товаре или его упаковке либо другими способами, предусмотренными для отдельных видов товаров).

Одновременно с товаром продавец обязан передать покупателю относящиеся к нему документы (технический паспорт, инструкцию по эксплуатации и другие), а также кассовый чек или иной документ, подтверждающий покупку.

Покупатель удостоверяет прием товара подписью в сопроводительных документах продавца.

Т. е. все зависит от того, был ли заключен договор розничной купли-проаджи или курьер просто так приехал

Попытался следить за обсуждение, но не понял одного: ЗАЧЕМ всё это?

Есть люди, которые готовы платить за качество, - те отдадут 10-20 баксов продавцу, чтобы быть уверенными в том, что всё будет "на высшем уровне".

Есть люди, которые не готовы - пусть обзванивают 1-3-5-10-...-100 фирм в поисках той, которая предоставит необходимый им сервис/товар бесплатно. Другой вопрос, что а) на звонки иногда можно потратить больше, б) за время, потраченное на поиск необходимого варианта, можно заработать денег раза в два больше.

Каждый выбирает для себя, что ему больше подходит.

Много раз приходилось сталкиваться с клиентами, которые, обзвонив два десятка фирм, предлагавших товары по более низким ценам, приходили к нам и платили больше. И уходили ДОВОЛЬНЫМИ.

ps мониками мы не торгуем, хотя "дополнительные услуги" к продаваемому товару мы, по желанию клиента, так же оказываем.

pps имхо, давно пора закрывать

Если доставка в нестандартное время либо привоз нескольких похожих позиций (но в тоже время разных) товаров для выбора - это то, что нельзя назвать "дополнительной услугой" и брать за это деньги - тогда да, мы "ох....ие продавцы" (вроде так эту категорию называли на предыдущих страницах). Лично я считаю, что если человек хочет получить товар в 10 вечера, а доставка у нас, к примеру, до 8 - он должен заплатить за это. Если вы считаете иначе - сделайте милость, обойдите нас стороной - всё равно для таких людей у нас в наличии никогда не бывает нужного им товара

Phoner, лично для меня разницы между этими услугами никакой: что там, что там кому-то из сотрудников приходится тратить своё время на то, чтобы покупатель был удовлетворён. Не вижу смысла, почему, продавая мониторы, надо искать экземпляры без битых пикселей бесплатно

Phoner, ооооо, опять Вы за старое...

Постоянно обзваниваю разные фирмы если мне что то нужно и еще не разорился почему то.

Я где-то написал, что вы должны были разориться? Может, Вы соизволите показать, где именно? Я, как мне казалось, указывал на экономию самых дорогих ресурсов - времени и нервов, которое каждый может потратить на то, что посчитает нужным. Если Вы тратите на обзвон магазинов - это ваше право, я предпочту сэкономленное время провести с близкими людьми, а нервы оставить себе.

И какую цель Вы преследуете, поднимая ветку, которая уже обросла мхом? Вроде уже высказались обе стороны... Всё равно ни продавец, ни покупатель не захочет принять точку зрению другого - они "по разные стороны баррикад"...

Grey_Shadow, Wolfheart, Это все Ваши аргументы? Работать с покупателем, значит, все равно не хочется. "И так съедят."

Цель подьёма ветки - чтоб прозрели люди и поскорее сгинули продавцы с Вашим мышлением. Я думаю, что Ваше время уже ушло. Уже есть нормальные интернетмагазины, которые гарантируют отсутствие тех же битых пикселей в недорогих моделях без повышения цены. Так что интегралоские ЖКИ это единственное чем вы скоро сможете торговать. Потому что мы, покупатели, не желаем стоять на баррикадах. Против Вас стоят такие же продавцы.

Grey_Shadow

постоянно покупаю товары в онлайнмагазинах. Именно неквалифицированая работа некоторых из них и заставляет обзванивать и тратить на это немного времени. На качество моей жизни и колличество общения с семьей это никак не повлияло. Обратное повлияло бы больше. И не рассказывайте мне что вы не поняли смысл моей фразы о "разорении", а то сильно в Вас разочаруюсь, как в оппоненте. (Кстати - зачем Вы выдернули эту фразу из еще более замшелых постов и при этом никак не прокомментировали мой предыдущий пост). Разориться тоже можно по разному, например поимев дефицит того самого времени, ибо: время - деньги.

Phoner,

1. Я ничем не торгую, к Вашему сведению.

2. Несмотря на п.1, и в отличие от Вас я _понимаю_, что продавцы могут, но НЕ обязаны менять условия гарантии производителей товара.

3. Насчет _нормальных_ интернет-магазинов Вы мне можете не рассказывать - идите и посмотрите http://fcenter.ru - вот это - нормальный интернет-магазин. Да, кстати, в России проверка на битые пиксели - также дополнительная услуга, оказываемая за дополнительную плату.

Вы мне напоминаете маленького иждивенца, который хочет все и задаром...

Chamfort,

http://integral.by/?section_id=206

Жене на работу такие поставили, так вот в одном из них битых пикселей мягко говоря многовато - штук 20 и в центре экрана. Согласно Интеграловским спецификациям на монитор - не гарантийный случай.

Chamfort,

По моему если менее 99.99% рабочих, т.е. 0,01% 1280*1024*0.01/100=131 (sic!)